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Excentricidades en la wired






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No.1966

Últimamente me ha interesado indagar en el tema del ocultismo, chamaneria, conjuros, etc.
Ha sido un tema que siempre me ha gustado por influencia de la ciencia ficción o casos de la vida real pero que nunca tuve las ganas de indagar hasta ahora.
He ojeando un poco y me he dado cuenta que es bastante información la que existe asi que los conocen un poco de este tema podrían recomendarme libros o sitios donde pueda encontrar lo primordial para empezar en este mundo.
También tengo dudas en lo que respecta a las culturas, todo es lo mismo pero contado de diferentes formas o si existen tipos de "magia" dependiendo la cultura
>>

No.1967

>>1966
Ponte a leer ahi >>1794
Si quieres un buen consejo mantente alejado de la new age/nueva y new tought/nuevo pensamiento y tambien de la teosofia y Wicca, tambien seria bueno que te alejaras de los gnosticos de samael aun weor y cualquier culto raro cuasi-teosofico de este siglo como el culto de los maestros ascendidos.
Lo de esoterismo varia, en resumen es practicas ocultas y que piden una iniciacion con el objetivo de ascender o tener otra realidad o tener conocimiento unico para diferenciarse de los demas
Aca no entra eso de hacer magia para cosas banales como atraer amor,dinero,fulano mengano ejecutar bla bla va mas por cosas misticas normal
Esta el chamanismo que normal hoy dia se sincretizo pero sobrevive como religion popular digamos, yoruba umbanda y esas cosas folk digamos
De los griegos tienes a los Pitagoricos y lo de Platon ademas de Misterios griegos
en el renacimiento tienes el Hermetismo no, el kybalion es basura de este siglo. mejor lee el corpus hermeticum y filosofia hermetica de verdad academica
Luego tienes logias masonas de rituales heterodoxos como el memphiz mizrain que terminaron creando unas especies de cultos de ritos magicos con cabala (no la judia, una europea mal traducida) mezcladas con cosas misticas cristianas como los martinistas y cosas asi alquimicas de eliphas levi y mucho lore europeo
por ahi aparece la Teosofia (como te recomende no leerlos, madame blavatsky copio muchas historias de libros de fantasia y saco mucho de India y lo reinterpreto a su gusto) son el fenomeno new age base
luego la Golden Dawn empezaria a morir y sus ritos se publicarian (aunque eran de otra logia magica derivada de la GD) en the Equinox.
de ahi basicamente gran parte de las cosas de magia ritual europea vienen de la GD porque fueron los unicos que se volvieron publicos y se masificaron podria decirse que gran parte de las cosas actuales de magia las sacan de algo de la GD
de esos aparecen los thelemitas de Crowley aunque son mas religion, y de estos los wicca con gardner que son literal thelema+lore inventado de diosa madre y dios cornnunos y mucho bla bla y rituales inventados por ellos con algo de cosas de masoneria heterodoxa
luego aparecio el tema de los caoistas y la tendencia a psicoanalizar la magia para volverla ''cientifica'' todo paso a ser algo mental que algo paranormal o supersticioso.
seguro viste los memes de cargar sigilos con el fap entre otras cosas bizarras. aunque esta ultima practica no le cae muy bien a los tradicionalistas y neopaganos porque es muy contrario a lo religioso y mistico.

hoy dia tienes lo del neo-paganismo esta entre religion artificial ocultismo y esoterismo porque se guardan sus ritos un poco
>si no los encuentran en archive org en formato pdf claro. lo mismo para los ritosteatro de los masones kek
¿o que quieres saber? de estados misticos y mentales hay bastantes fenomenos, algunos tratados de explicar por la ciencia o la psicologia.
>>

No.1968

>ocultismo
hay bastante pero vas a tener que iniciarte con algun libro y jugar al teatro o ir a una logia magica de alguna institucion de esas raras y pagar mempresia. aunque hoy dia aprenden todo con youtube
>chamaneria
si eres de X etnia a lo mejor te enseñan o puede que necesites tener cierto don segun el chaman, luego tiene sa esos neochamanes que literalmente son blancos que pagaron a un aborigen no se no creo mucho. sino puedes ver lo de yoruba y umbanda y demas pero una vez te ''bautizan'' es para toda la vida. no me va eso para mi.
>primordial
Ponte a buscar sobre Esoterismo Occidental o Esoterismo Oriental es super general pero asi lo separan. no ironicamente, en las entradas de wikipedia de Western Esoterism hay bastante Info.
>tipos de magia dependiendo la cultura
Desde el punto de vista de antropologia y academia lo ven como cosas rituales,religiosas,magia apotropaica,tabu,fetiches,supersticion,etc
muchos rituales,hechizos y demas de muchas culturas se parecen, algunas cosas hoy dia se pueden explicar con efectos psicologicos o cosas cognitivas
Ahora sobre ''magias'' generalmente las tradicionales tienen ideas de su epoca, como el vitalismo o energia y alma en animales seres, la creencia de la influencia de los astros o que el clima y cosas de temporada sea producto de una deidad. lo mismo los efectos y cosas que le pasen a una mujer.
>>

No.1970

>Conjuros
rituales complejos, usan formulas y rimas y otras cosas
>oraciones
como lo anterior pero menos ''complejo'' o igual pero popular. aveces usan oraciones que pintan mas ser oraciones de evocacion-invocacion con nombres y palabras sagradas.
>Visualizacion
se puso de moda con la new age pero se usa en practicamente todo. en resumen usar la imaginacion.
>Scrying - cristalomancia esferomancia catoptromancia
entra en lo de mancias pero es muy especifico, desde espejos negros,espejos normales a oscuras,bolas de cristal,el reflejo del agua. varia bastante pero hoy dia le dirian que es cosa del efecto troxler.
>medium - mistico
el tipico que recibe info de los espiritus,dioses, es exacta y no es interpretacion de algo como nubes,cartas o un espejo. es algo mas divino.
>por mancia - estilo augurio
Es el que hace la mancia, la interpreta y no es un medium que recibe todo mágicamente, solo interpreta las cosas de su sistema de cartas u demas aunque hoy dia a esta altura ya da lo mismo kek
>Sello(en papel) Glifo(en el suelo,pared,papel) varia
lo suelen usar en muchas culturas para ''llamar'' invocar u evocar deidades espiritus,demonios etc. si te fijas es asociación o algo asi un tanto talisman tambien. varia un poco el uso pero en general es así. puede que también lo usen para consagrar un lugar osea para limpiarlo o proteger cierta zona del ''circulo'' o contener la invocacion.
>Sigilo
simbolo o dibujo magico, similar a lo anterior pero hoy dia esta mas apropiado a los caoistas que lo usan en sus practicas de sigilizacion para sus cosas. la verdad depende el contexto en que se use.
>>

No.1971

>>1970
*borre este comentario porque faltaba algo y lo volvi a escribir*
Te doy algunos ejemplos que cosas que suelen usar de ritual
>Posesion - Personificacion - Identificacion/Autoidentificacion - Substiticion - Deificacion
estudian alguna deidad con sus caracteristicas y demas y durante algun rito-ritual con ropas u no se transforman en esa deidad mediante trance(bailar,drogas,meditar,etc) esto lo hacen muchas religiones desde india a africa y otras partes
>Invocación
lo tipico de ayunar,consagrar un lugar y limpiarlo,hacer un monton de calculaciones astrologicas y de horas,usar talismanes o cosas simbolicas y terminar llamando a ''algo'' con un rito-poema cantado con rimas,señas y otras cosas(conjuro). varia mucho.
>Evocacion - Taumaturgia
Aveces se confunde con lo anterior, los catolicos lo suelen hacer con sus santos y estampitas y velas con su ''altar catolico'' lo mismo los protestantes aunque lo nieguen cuando llaman a un angel a cuidar una puerta o casa o una persona
>Palabras de poder,nombres. antes por lo menos evocaban a elementales o espiritus.
lo tipico de decir ciertas palabras sagradas como si tuvieran algun poder, algunas en general son antiguas o de lenguas madre y tradicionales sagradas que ya nadie usa mas de sacerdotes u de forma ritual. OM,Amen,INRI,Sator Rotas Arepo,ISIS,Jesus, algun nombre de santo o angel etc
>Mano/camino izquierda y derecha
aunque es una definicion europea, lo de malo y bueno es algo relativo y subjetivo. digamos que es una forma de diferenciar la magia aunque la verdad pinta mas que es todo un gris o es irrelevante.
>Trance y estados misticos
Lo tipico de estar ahi pero estar en otra mentalmente, lo logran mediante drogas,bailes,estímulos auditivos y meditaciones ademas de ayuno extremo y quietismo o dejarse llevar demasiado por los pensamientos y ciertas formas de molestar la mente. cosas de entrenamiento mental.
>Asociacion - Fetichismo
Lo tipico de hacer ciertas señas, simbolos o actos que tienen algun poder asociado. todo depende del condicionamiento y supersticion supongo.
>Mancias
aunque parece aleatoridad hay sistemas que usan dados,canicas,semillas,arena,cafe,agua,visceras de animales,cartas y un largo etc. la verdad ya no me lo creo tanto.
>Exorcismo
antes de que hollywood pusiera de moda sacar pobres demonios u dioses como pazuzu de una niña antes estaba de moda exorcizarte de un resfriado, y no bromeo.
>Talisman
Lo tipico de llevar talismanes que protegen contra algo, seria magia apotropaica, asociación creo. bastante supersticioso.
No se si me olvido de algo
>>

No.1996

>>1966
>También tengo dudas en lo que respecta a las culturas, todo es lo mismo pero contado de diferentes formas o si existen tipos de "magia" dependiendo la cultura
En efecto el esoterismo en China es en apariencia muy distinto del esoterismo en occidende, y sin embargo, comparten muchas cosas en su fondo, sin embargo la barrera del lenguaje puede causar confusión.
Por ejemplo en occidente se maneja la idea de 4 elementos, que en realidad son 5 elementos. En China se manejan 5 elementos pero no son los mismos.
En occidente: aire, tierra, fuego y agua, y el quinto elemento el éter (puedes ver las asociaciones hechas por platón entre éstos y los 5 sólidos platónicos). El éter es un elemento, digamos, sublime, el ocultista occidental trabaja principalmente con los otros 4.
En China son: tierra, metal, madera, agua, y fuego. Aquí no existe un elemento sutil que se diferencie del resto, todos gozan del mismo estátus.
Sin embargo los elementos en China, no son elementos físicos como tales, originalmente se les llama 五行, que es como decir, los 5 patrones en que actúa la fuerza cósmica o el Qi (氣). En occidente, incidentalmente, tampoco se creía realmente que los 4 elementos fueran la base de la materia, sino 4 fuerzas metafísicas que se manifiestan en la realidad desde planos superiores.
En fin esto solo es para mostrar que existen similitudes y diferencias, pero que el lenguaje en muchos casos también causa cierta confusión.

Mis recomendaciones específicas son, para el ocultismo europeo, que estudies la Cábala, particularmente el árbol de la vida, que es la base de todo el conocimiento esotérico de occidente.
>>

No.1997

>>1996
>sin embargo la barrera del lenguaje puede causar confusión.
Mas bien la barrera de la cultura y distintas interpretaciones de la realidad, ni hablar que cambia toda la filosofía y metafísica (si, porque sigue siendo fisica, pero del siglo pasado con toda su magia y supersticiones) los new agers suelen combinar todo como si no pasara nada porque se creen que buscan una filosofia perenne universal que se puede combinar.
los caoistas son los unicos deliranes de no tradiciones que lo hacen bien porque saben lo que hacen (en realidad no, solo lo hacen, si no funciona prueban con otra cosa)

Por eso los que estudian esoterismo de forma academica diferencian el Esoterismo Occidental del Oriental (y tambien admiten que para cierta epoca la teosofia y otros grupos sincretizaran sus obsesiones con india con su esoterismo raro)
todo procede de practicas primitivas cuasi chamanicas, desde los griegos a los chinos. suponiendo que creas en la idea del hombre primitivo y no te creas el chiste de la ariosofia,agartha y demas que se pasa por ya sabes donde la evolucion y los miles de año de la tierra (si no manejan eones kek)
>Mis recomendaciones específicas son, para el ocultismo europeo, que estudies la Cábala, particularmente el árbol de la vida, que es la base de todo el conocimiento esotérico de occidente
Eso solo aplica desde cierta epoca con ciertos grupos (luego de que mezclaran todo como si nada) pero sigue siendo que vas a terminar confundido leyendo la Cábala o Kabalah de los judios con su misticismo (el cual siendo sincero; si no tienes un contexto y conocimiento de los judios en su idioma y otras cosas de mistica y textos de la tora no vas a entender un carajo y puedes terminar con ideas rebuscadas new age, creo que ni traducción al español tiene y si la tiene es malisima porque su idioma varia mucho en interpretación)
o la kabalah renacentista cristiana (la que usaron para intentar convertir judios) con todos sus errores
o la qabala hermetica de la golden dawn y de distintas logias magicas estilo rosacruz que supuestamente se inspiran en la renacentista y cristiana (creo que la teosofia ya habia empezado el proceso de sincretizar todas las doctrinas como un mix de frutas que se puede combinar desde antes)
en cualquier caso la cabala no es un un arbol de conocimiento super general y universal de esoterismo, solo representa el misticismo de una cultura.
En gran parte la cultura pop en internet de la Cábala es mas bien la qabalah hermetica con sus cosas cristianas, no tiene relación con la verdadera de los judios; osea es un invento de este siglo.
Si solo buscas leer la qabala desde internet vas a terminar con la cabeza quemada con puras idas,si, idas, new agers sin sentido.
>No quiero hacer gatekeeping pero es la realidad.
>>

No.1998

>>1996
>>1997
>los elementos
Eso normal lo tiene cada cultura desde que empezaron a hacer el ejercicio de la metafisica y a creer en la ideas vitalistas. el eter es basicamente eso. aunque para la china de esa época la interpretación de las cosas era distinta porque ya sabes… (aparte del aislamiento cultural y relativa paz hasta la invasiones de barbaros de les estepas, japon estaba mejor)
si había hambrunas en los reinos era suficiente excusa para matar al emperador que ya no recibía bendición divina. literalmente su historia es de un emperador que vino del cielo o mas bien las montañas y creo una dinastía la cual influencio a todas las siguientes.
>pero que el lenguaje en muchos casos también causa cierta confusión.
No es lo mismo y nunca lo seran, ya va siendo hora de que dejen de mezclar el esoterismo y dañen la esencia de las cosas. por cosas como estas tienes a gringos delirando cristales magicos con los nativos americanos o afroamericanos delirando velas negras con los egipcios o los chinos delirando que jesus es el padre celestial con los cristianos o los teosofos reinterpretando sus cosas con el akasha que no existia tal (como ellos querian verlo) en la filosofia india.
El Sincretismo causa horrores si no saben el origen de las cosas, el mismo opinion que tienen ciertas tribus nativo americanas al ver que el ghostwalk paso a ser una practica espiritista cristiana ajena a su cultura. o como cuando los hinduistas vieron que sus dioses fueron todos acusados de tener simbolos falicos(algunos si lo admitieron) y de agregarle un chakra inexistente a una escuela mistica gracias a los teosofos.
pasa similar con el qigong que paso de algo para controlar el flujo de la respiración y la concentración mediante tecnicas mentales en el día a día y las artes marciales a ser una tontería de ''energías'' mágicas psiquicas que nadie ve mezclada con acupuntura que venden como mercadotecnia masificada.
>>

No.2050

>>1966
Levítico 20:6
``En cuanto a la persona que vaya a los médium o a los espiritistas, para prostituirse en pos de ellos, también pondré mi rostro contra esa persona y la cortaré de entre su pueblo.

Miqueas 3:7
Los videntes serán avergonzados, y confundidos los adivinos. Todos ellos se cubrirán {la} boca porque no hay respuesta de Dios.

Levítico 19:31
''No os volváis a los médium ni a los espiritistas, ni los busquéis para ser contaminados por ellos. Yo soy el SEÑOR vuestro Dios''.

Deuteronomio 18:10-11
No sea hallado en ti nadie que haga pasar a su hijo o a su hija por el fuego, ni quien practique adivinación, ni hechicería, o sea agorero, o hechicero, o encantador, o médium, o espiritista, ni quien consulte a los muertos.

Isaías 8:19
Y cuando os digan: Consultad a los médium y a los adivinos que susurran y murmuran, {decid:} ¿No debe un pueblo consultar a su Dios? ¿{Acaso consultará} a los muertos por los vivos?

1 Corintios 6:9-10
''¿No sabéis que los injustos no heredarán el reino de Dios? No erréis; ni los fornicarios, ni los idólatras, ni adúlteros, ni los afeminados, ni los que se echan con varones, ni los ladrones, ni los hechiceros, ni los avaros, ni los borrachos, ni los maldicientes, ni los mentirosos, ni nadie que practique tales cosas heredará el reino de Dios''



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