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/hum/ - Humanos

La humanidad no deja de avanzar, pero no siempre va por el buen camino.






(Para eliminar)
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No.2970

Este es el top de los 100 mejores libros de la historia de la humanidad.
La wired al menos abra leído 1 de los 100, ¿no?
>>

No.2971

Como el 10%
>Catcher in the rye, harry potter
Lolque?
>>

No.2972

quien hizo ese top? como que algo no cuadra
>>

No.2973

>>2972
Esta hecho por americanos, si que alguna cosa no cuadra sobre todo para nosotros.
Empezando por Moby Dick que ha tenido mucha influencia pero en países estrictamente angloparlantes. En nuestro caso sería El Quijote. Y bueno hay más de estos ejemplos, hay que tomarlo con una pizca de sal.
>>

No.2974

>>2971
Tengo la sensación de que fue puesto en broma, pero ¿quién sabe? Tal vez algún loco lo puso por su influencia en la cultura popular o algo así.
>>

No.2975

>>2970
>Este es el top de los 100 mejores libros de la historia de la humanidad
según quien? la premisa del hilo es engañosa y malintencionada. me niego a participar!
>>

No.2977

>>2970 (OP)
Si he leído algunos, pero no muchos.
>also
>>2975 Esto mil veces, además de que la idea en si de que uno debe leer algo "porque es muy importante" y para ser "culto" así sea solo entretenimiento me da mucho cringe. Por lo menos tu pic sirve para recomendar, varios no los conocía y lucen interesantes.
>>

No.2978

>>2975
Segun lit

No me extraña que desde JKR se destapo como enemiga de los trans Harry Potter salga en la lista jaja
>>

No.2979

Será el top 100 de los "mejores" libros de la historia según /lit/ nada más.
>>

No.2980

>>2970
>Harry potter
Lista descartada
He leído el Extranjero, 1984, El Gran Gatsby, Siddartha, Brave New World , El Hobbit, Harry potter
>>

No.2981

Solamente he leído 5 de los libros listados.
>American Psycho
>Harry Potter

El primero habrá sido votado por la película y su meme en sí.
El otro… es que su escritura es bonita. Eso y que fue la saga de libros con el que gente que no lee, empezó a interesarse. Digamos que tuvo su impacto de ese modo.
>>

No.2982

No tomaria recomendaciones literarias de un board de 4chan la verdad.
>>

No.2983

>>2970
16 sin contar HP lol.
>>

No.2984

Para no hablar mas de quien hizo la lista, de ahi sugiero Madame Bovary y El nombre de la rosa.. Librazos.

Los de Bolaño tambien pero me parece que son un gusto adquirido, es un escritor bien curioso
>>

No.2985

>>2984
>Madame Bovary
Curioso, el otro día lo empecé a leer por curiosidad pero lo dejé luego de los primeros capítulos por falta de interés. Tal vez debería darle una segunda oportunidad.
>>

No.2986

¿Porque no hay nada de Isaac Asimov o Ray Bradbury?
>>

No.2987

>>2986
La ciencia ficcion es como el anime, para los niños
>>

No.2988

>>2987
¿Y la fantasía?, ahí veo a El Señor de los Anillos y El Hobbit
>>

No.2989

>>2988
Además, hay varios libros de ciencia ficción en la lista.
>>

No.2990

>>2988
Toda ficcion es fantasia

Tolkien da sueño, pero te construia mundos como nadie. En eso tiene merito, llevando la literatura a tal detalle que la convierte en potente somnifero. La diferencia con una fantasia mediocre como Harry Potter, donde a la chica de origen asiatico le ponen dizque Cho Chang, es abismal.
>>

No.2991

>>2984
>Los de Bolaño tambien pero me parece que son un gusto adquirido, es un escritor bien curioso

¿Por qué?
>>

No.2992

>>2991
Lleno de pajazos mentales sobre la movida cultural de latinoamerica, chismes de escritores, la vida bohemia del escritor muerto de hambre y demas

Creo que nadie escribe asi actualmente
>>

No.2993

>novelas
Basura.
>>

No.2997

No veo libros de Historia, Antropología o Sociología. Menos alguno de ciencias naturales. Solo novelas y un par de filosofía.

Los libros son más que un medio de entretenimiento.
>>

No.2998

>>2993
>>2997
comentarios breves y acertados en wired7!?
>>

No.2999

>>2997
Muy poco que ver con el entretenimiento, el lenguaje y la literatura es lo que nos hace humanos.
>>

No.3008

>>2999
es cierto, has leído mucho harry potter vos
>>

No.3039

>>2978
La imagen es muy anterior. Tan anterior que fue cuando Rowling no se habia declarado por gay (se declaro pro-gay porque en esa época no se usaba LGBT tan fuerte).
>>

No.3040

>>2970
Esta claro que con "Libros" se refieren a literatura y que hablan desde lo que puede llegar a concluir un grupo de personas promedio, en su mayoría anglos y europeos sin formación académica especializada en filología, humanidades o ciencias. Pero sigue siendo una lista entretenida con libros que casi cualquiera puede conocer.

Dicho eso: 18/100. Lolita, La divina comedia, Guerra y paz, La odisea, 1984, Hamlet, La Ilíada, Fausto, El maestro y Margarita, El idiota, Un mundo feliz, Los miserables, Así hablo Zaratustra, El conde de Monte Cristo, Meditaciones, Alicia en el país de las maravillas, La república, La Eneida.
>>

No.3048

>>2970
Solo he leido el retrato de dorian gray teniendo en cuenta que es raro que lea me hacia mas ignorante
>>

No.3049

>harry putter
<no don quijote
Way, estoy dudando sobre tomarme tu lista en serio.
>>

No.3050

>>3049
Pero si ahi esta en el puesto 8
>>

No.3053

Que bonito final el de La COnjura de los Necios (me gusta pensar que es bonito y todos tuvieron un final feliz, aunque seguro Ignatius la volvera a liar en Nueva York, y de nuevo a empezar con los problemas).
>>

No.3074

>>2993
>>2997
¿alguna recomendación en especial?
>>

No.3075

>>

No.3843

100 mejores libros.
Moby Dick.

No sabia que popular era sinónimo de bueno.
>>

No.3848

>>2978
21/100 he leido.
Buena lista de recomendaciones, pero omite muchas y podría deshacerse de unas cuantas.
>>

No.3862

>>2970
>11%
No soy un experto en literatura pero ¡Dios santo!… ¿Por qué los gringos se tienen que autochupar TAN fuerte la verga? Se repiten un montón de autores, incluso contemporaneos. Que son pigmeos en comparación a los escritores del siglo de oro español.
>>

No.3863

Solo viendo el top 10 se que es troleo. Literalmente pusieron una tanda de libros, que no niego que sean monumentos (los hermanos Karamazov es monolítico) pero mierda, ¿La broma infinita? ¿El arco iris de gravedad?, ¿Meridiano de sangre?, Siento que pusieron libros jodidos por poner libros jodidos, elitismo estadounidense en un top.
>>

No.3864

>>3862
>comparación a los escritores del siglo de oro español.
¿Quién, además de Cervantes?
>>

No.3933

¿Por qué no esta la biblia? sé que puede parecer absurdo pero la biblia independientemente de sus controversias es una pieza muy completa que con solo tomarse como un "entretenimiento" tiene mucho jugo del que sacarse, en mi opinión la biblia es uno de los poemas épicos que hacen mayor honor a su nombre.
>>

No.3934

No he leído lo suficiente.
Una lista de la que se puede usufructuar algo o mucho. Me la guardo.
>>3933
Está en el onceavo lugar. Yo también pensé que no estaba por distraerme con los otros título de abajo hacia arriba.
>>

No.3935

>>2970
>100 mejores libros de la historia

>#5: Lolita

¿Nadie va a comentar esto? entiendo que tal vez las intenciones del autor no sean malas, más bien reflejan una realidad. La cuestión es que muchas personas no entendieron el contexto del libro y unos parecen hasta disfrutarlo, sabiendo que se narra desde el punto de vista de un enfermito.

¿Tú le dirías a alguien que uno de tus libros favoritos trata de un señor de +40 años que quiere violar a una niña? no lo creo.
>>

No.3936

>>2970
>mejores libros de la historia de la humanidad.
¿Según quién? En la foto dice que fue hecho por /lit/ del 4chanclas, por lo que la muestra es bastante reducida y no debería ser considerada como un canon de la literatura.
He leído 12 libros de este listado, aunque de algunos autores he leído otras obras que las que aparecen ahí (como en el caso de Houellebecq). Mis favoritos vendrían siendo 2666 y Ficciones. Me parece un listado ligeramente mejor que otra versión de esenciales de /lit/ que anda rondando por ahí, en la que figuraban libros como Mi Lucha de Hitler y otros igual de absurdos. En lo personal sacaría libros como Dune o Harry Potter, y pondría obras de Cocteau, Ballard y Bataille.
>>3935
Estás mirando en menos al libro precisamente por los motivos que lo consolidan como una obra cumbre, lol. Todos saben que Humbert es un "enfermito", es esta narración falible y la situación moral gris que hacen que el libro sea interesante de leer. Los hechos del libro NO deben tomarse al pie de la letra puesto que están dados a partir de la visión de su narrador, a lo largo del libro se deja claro que no se puede confiar en él. El mismo Nabokov expresó que el libro fue hecho para las Dolores del mundo -es decir, las víctimas de abuso- y no para los Humbert, de modo que un pedófilo real no busque consuelo en el libro. Parece que el que no entendió el libro es otro, porque lo que dices coincide con la controversia que generó el libro cuando salió y que sigue siendo un gran tema para aquellos que no lo entienden hasta el día de hoy.
>¿Tú le dirías a alguien que uno de tus libros favoritos trata de un señor de +40 años que quiere violar a una niña?
Sí. Además de ser un gran ejercicio de narrador falible o sospechoso, está escrito con un lenguaje exquisito por un amante de la lengua inglesa, y está lleno de intertextualidad, juegos ingeniosos con los significados de las palabras y elementos que lo hacen muy disfrutable para leer y releer. El libro tiene muchos elementos de sátira, por lo demás. (es irónico que la novela americana por excelencia haya sido escrita por un ruso…) Si lo lees pensando que es una obra hecha con el fin de disgustar o para complacer a lolicones no solo eres retrasado, sino que te vas a decepcionar porque el libro tiene pocos momentos que podrían ser considerados como tales.
>>

No.3937

>>3936
>Sí
Ok, ya tienes tema de conversación con la próxima chica que vayas a hablar.
https://youtu.be/6GknH8OBEIU

Este video explica básicamente cual es el problema que tengo con el libro. No es el libro en sí, es la cantidad de personas que lo romantizaron.
>>

No.3938

>>3937
>Ok, ya tienes tema de conversación con la próxima chica que vayas a hablar.
No sé tú, pero yo leo libros en base al disfrute que me produce leerlos, no en si son un buen tema de conversación o no. Menos todavía para impresionar a una mujer, como estás tratando de implicar. Si alguien me preguntase por qué me gusta Lolita sabría dar argumentos. Más allá de eso, el que sea una opinión "controvertida" entre la gente que no entendió el libro o que derechamente no lo leyó no me va ni me viene.
Con respecto al video, si bien la youtuber dice que no se leyó la novela entera (LOL), me parece que va enfocado hacia dos aspectos: las adaptaciones al cine de la novela (de las cuales no me gusta ninguna) y la romantización de la trama, en parte promovida por dichas adaptaciones. Con respecto a lo último, me parece algo deleznable, que nunca fue la intención de su autor, y que fue un invento de la gente que cayó justo en la trampa de Nabokov y su narrador falible, o que, nuevamente, no entienderon el tema central del libro. Si tu "problema" con el libro dice relación con cómo es que gente estúpida lo ha interpretado erróneamente por décadas pues eso dice más de tu integridad como lector que otra cosa…
>>

No.3939

>>3938
Perdón si te respondí mal Wai, veo que entiendes todo y tus intenciones no son malas. En lo personal no me gustó, ni la película ni el libro, a pesar de que ambos son consideradas obras maestras en sus respectivos campos; lo primero que pensé es que esa historia se podía mal interpretar. Y tienes razón, no es culpa del autor.

El libro usa un lenguaje poético, y es una muestra de literatura invaluable por la forma en la que está escrito. Soy consiente de que la intención no es para nada justificar esos actos, más bien nos invita a reflexionar sobre los límites de la moralidad. Y esto es algo de lo que se da cuenta una persona (según yo) que ha leído bastante o tiene sentido critico para este tipo de lecturas.

Mi punto es que igual se tocan temas profundos y controvertidos que pueden ser difíciles de comprender sin el contexto adecuado. No deja de ser un tema tabú del que se habla. Si mi error es juzgar un libro por como lo interpretan las personas, creo que no soy el único, llevamos teniendo ese debate con la Biblia por años tiempo por ejemplo.
>>

No.3964

Los que recuerdo haber leído son Ficciones de Jorge Luis Borges, Lolita de Nabokov y la Metamorfosis de Kafka.

Trate de leer el Quijote pero su prosa anticuada de tres siglos de antiguedad me pudo y al final lo dropie. Jamás toqué un libro de Gabriel Garcia Marquez lo que es extraño porque 100 años de Soledad parece el único puto libro que recomiendan leer en la secundaria. Supongo que yo me salve porque a mi profesor le gustaba mas Ruben Darío.
>>

No.3974

>>3964
Leí cuentos de Gabriel, pero me cuesta seguirles el ritmo. Me aburren muchísimo. Da la impresión de que son experimentaciones literarias reunidas después gente afín a él para reunir shekels, eso tendría sentido después de leer sus artículos periodísticos (de tendencia izquierda, aviso).
Cien años de soledad se sale del tiesto porque no se parece a lo que mencioné, no señor. No es un ensayo ni nada parecido. Gabriel mantuvo en su memoria el relato de una familia con historias laterales cuyos atisbos se notan en La hojarrasca, El Coronel no tienen quien le escriba, La historia de la cándida Eréndira y su abuela desalmada…entre otros. El resultado de esos borradores, libros publicados y anécdotas de su infancia tomaron forma en esta vasta novela.
El hombre te presenta por inicio a un tipo frente a un pelotón y se retrotrae al nacimiento de una aldea y te viaja acontecimientos de dicha gente buscando donde asentarse para incorporar a su historia la alquimia, hombres que venden chucherías como si fueran milagros, actos de presagios, guerreros sin gloria hechos un cascote duro por la guerra que desangra el país, gente que practica la gula, el incesto con o sin conciencia, mujeres obsesivas, predicciones de barajas, modificaciones de clima, trenes llevando gringos tiranos, ametralladoras abatiendo obreros, putas importadas de lejos, gente fusilada, macheteada, indignada, resignada y todo con un estilo que nunca se detiene demasiado en descripciones, sino que sigue con vigor sin que se note la falta de aire en ningún momento. Impresionante.
Lo único malo Cien años… es el seguimiento de los Arcadios y Aurelianos. Mejor tomar un árbol de parentesco de internet para seguirles la pista a los personajes.
El realismo mágico es un meme IMO pero el Boom latinoamericano de los sesenta resulta una buena excusa para navegar entre autores y quien sabe, rescatar alguno que te guste.
>>

No.4204

>>2970
Si la Biblia no está en el Top 1, no me lo tomo enserio.
>>

No.4206

Waiyados, recien leí Sapiens y Homo Videns ¿qué otros libros me recomiendan donde se analice al ser humano y la sociedad actual?
>>

No.4213

Solo 7.
>>

No.4217

>>4206
Lee a Mark Fisher, es un tipo con un lenguaje sencillo e ideas complejas, actuales e importantes.
Bifo Berardi tambien tiene cosas interesantes.
>>

No.4221

>>4217
>>4218
En otro chan nombraron a algunos de esos, censure la foto porque tenia insultos que no van bien para la Wired. aunque aca en /hum/ tambien lo mencionaron mira.
>>4180
Supongo algunos libros son de esos son de los antisistema,insurresionistas,teoria critica y la escuela de frankfurt ideas de izquierda raras como la del acceleracionismo si es que no lo mal interprete… y anarquismo y los neo-luditas.
La foto que deje del otro chan nombra a algunos autores anarquistas y antisistema.

aunque volviendo al tema del post, no entiendo porque no esta El Principito. aunque la descripcion de la foto arriba explica el porque supongo…
>>

No.4224

>>4221
¿Cuál chan es ese? Y sí, también se me hace raro que falte El Principito. De todos modos sigue siendo un listado harto mejor que otra selección de /lit/ que he visto.
>>

No.4225

>>4224
Es lolnada en la seccion de /all/ https://lolnada.org/all/hilo/8254-deceleracionismo-y-aceleracionismo.html#8254 hice el post tanto ahi y aqui para saber mas info pero no hay la gran cosa. tuve que leer solo por ahi y en grupos de reddit. Algo que quiero corregir es que me confundi con Deceleracionismo y Acceleracionismo.
a lo que intentaba referirme es al Decrecimiento o decrecentismo u el Decrecionismo, no a Deceleracionismo(si es que existe eso).
y enrealidad no ted no es decrecionista. ted es otra cosa mas antisistema.aunque no lei de ted un enfoque tribal o primitivista lo que lei bastante en los grupos es que ven a su sociedad como el estilo de vida de los amish(sin la religion,claro) sin tanta tecnologia y algo mas rural o de campo con tecnologia algo primitivas sin sobreexplotacion de recursos y el planeta(supongo cosa del anarquismo y ecologismo)
y Respecto a Ted Kaczynski, es de los Neo-luditas(aunque en el post de aca dicen que era ecofascista eso es incorrecto porque no eran fascistas ni buscaban un lider fascista ni un regimen totalitario) aunque Ted no era perfecto en sus ultimos libros cambio a una postura mas pacifica a diferencia de los primeros aunque no encontre el libro en español aun no lo lei para juzgar. mucha gente no lo sabe pero(es ironico y gracioso) ted critico a unos terroristas que usaron bombas con sus mismos ideales,hasta critico a sus compañeros de carcel que hicieron lo mismo sin esos motivos e ideales XD
Si quieres entender a estos tipos toca leer sus vidas,influencias,experiencias,perspectiva y los autores que leyeron para escribir esto.
>>

No.4228

>>4224
Si te da curiosidad, ted tiene mucho enfasis en lo de los sobresocializados y otras cosas extrañas(supongo sera por las influencias de los autores que leyo)los sobresocializados son como personas antisociales pero sobresocializadas en grupos que tienden al izquierdismo y pueden fundamentar la violencia por deseo de poder reprimido ignorando o disimulando los ideales de los grupos(sean activistas buenos o no). luego tiene cosas psicosexuales largas de explicar. esto lei que lo relacionan al feminismo separatista(y no me refiero a feministas radicales ni feministas igualitarias ahi) y a la alt-right y el cumulo de ideas conservadoras y racistas(y no me refiero solo a blancos) y clasistas y hasta nacionalistas. parecen concordar con lo de sobresocializados. teoria horseshoe y politicas identitarias supongo.
ted por eso queria que sus ideas se alejaran de la politica, de la izquierda.

hay otros enfoques neo-luditas y no tienen estas cosas. las ideas de ted en algunos no cambian y les dicen Kaczynskquismo o algo asi por tener sus propias posturas inamovibles por eso dicen que son como una secta. aunque como te dije no lei el ultimo libro de ted y no se que tan pacifico se volvio antes de morir. en los grupos de reddit neo-luditas lo criticaban un poco… tambien lo usan de meme asi que… no se. hay mas autores neo-luditas por ahi si te interesa… aunque seguramente menos memeables XDD
>>

No.4231

>>4320
oye tranqui bro no era para que te ofendieras solo era para comentar de loquitos anti-sistema creo que me mal interpretaste no comparto nada de ted. si quieres saber la verdad de porque lei a ted, es porque lei una especulacion que decia que el cometio los asesinatos del asesino del zodiaco y lo tenian de sospechoso. asi que si admito que mis motivos son midwit XDD. de nick no lei nada porque no encontre sus libros solo lei comentarios en internet asi que supongo el contenido que se es mid wit top tier, lo admito.

Si, el manifiesto de ted es simple, por lo menos la traduccion que encontre asi lo hacia parecer.
>deseo de poder reprimido
eso cuando lo lei no se porque me sono a algo sospechosamente que lei de algun psicoanalista freudiano de por ahi… adivina quien XD(por eso dije leer sus influencias y autores)
>>orientación conservadora.
Por eso lo mande a que lea a las influencias de ted(SON conservadores)
>>Toda la historia es una lucha de poder.
>>¿los millonarios ultraderechistas no quieren el poder también?
>>feminismos reaccionarios
>>Dictonomia derecha-izquierda
ted consideraba la violencia en los activistas y masas como una respuesta de deseos reprimidos(freudiano loco de antes…) y tambien llega a mencionar que el cristianismo en el pasado pudo ser izquierdista(aca ya asocia izquierda=violencia) por eso el tipo decia que queria alejarse de la izquierda porque los objetivos que tenian iban y venian y lo de el era solo abolir el estilo de vida de su sociedad industrial que hacia mas mal que bien para el.
>>No me sorprendería que Ted Kaczynski se haya degradado
supongo se adapto y se volvio mas izquierdista en su perspectiva para ser mas aceptado… no se si me entiendes, y aun no lei el ultimo libro pero es lo que supongo.
dejando de lado que no creo que las feministas radicales y anarquistas esten tan mal de la cabeza como para buscar un separatismo del sexo con segregacion(igual aclare ahi que no me referia a radicales y anarquistas porque se que no comparten esos ideales) mas alla de una luchar contra el patriarcado y las otras a lo mejor joder a la iglesia(basadas) y que siempre las acusen de cosas violentas. luego tienes hasta las Terf pero supongo seran mas conservadoras. y los alt-right son el calvario del populismo yanke con donald y sus sueños humedos(racismo y nacionalismo) lo de horseshoe es porque siempre se ven como intentando imponerse sobre los demas(Centrismo tipico que ya viste en mis memes de /b/) solo lo agrege para el jejeo esperaba esta respuesta enrealidad XD

no comparto la vision de ted que es conservadora y que cree que la sociedad industrial y sus causas han creado todo el fenomeno actual y las politicas identitarias que causan mas diferencia y segregacion que union en los humanos. igual eso es unico de los yankis. gracias por tu respuesta bro.
>>

No.4232

>>4230
Queria hacer un post en relacion a esto en /x/ pero no creo que valga la pena. ademas ya no encuentro la pagina donde solia leer las teorias y especulaciones. es similar a esta pagina por si a alguien le interesa lo dejo aqui.
https://www.zodiacciphers.com/theodore-kaczynski.html
https://www.zodiacciphers.com/zodiac-news/ted-kaczynski-the-eureka-card
igualmente el año pasado lei que una agente del mossad o la cia dijo que enrealidad era un tipo random que ya sabian su nombre el que cometio los asesinatos y no era ninguno de los sospechosos tipicos pero quien sabe.



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