/e/ - Pasatiempos

>>4617
>¿De donde vienen las cosas estas magicas europeas?
De practicas antiguas cuasi-chamanicas-supersticiosas mezcladas con ideas neoplatonicas y hermeticas (griego-egipcias con algo de asiaticas)

>¿Y las cosas modernas? -quitando la parte magica ahora-
Ya saben la historia de los masones, un invento moderno que vienen de egipto cuando en realidad sus ritos vienen de gremios medievales de canteros-constructores y algunos de sus ritos de irlanda-escosia etc. hoy dia se dividen entre ortodoxos (asociados a una institucion o gran logia) y heterodoxos (no asociados a nadie y podrian hacer cualquier cosa bizarra dentro) pero nunca se ponen de acuerdo, una logia de inglaterra podria ser heterodoxa para otra del centro de europa y viceversa. los grupos masones populares llegado a cierto punto tomaron la historia de la creacion del templo de salomon y Hiram Abif como su historia fundadora y estetica. aunque esto es un invento moderno judeo-cristiano. las logias en cierto periodo se separaron entre las simbolicas y las operativas no operativas, basicamente se perdio la idea de gremio de canteros y eran clubes de hombres (mas tarde incluirian mujeres)
>Ritos ortodoxos y heterodoxos
Existen muchos ritos, en resumen los ritos solo son el orden y estructuras y esteticas de las logias ademas de su historia. los hay de ingleses, españoles, incluso judios y franceses
>Son todos ateos
No, la realidad es que no, en una epoca por la revolucion francesa se popularizo el iluminismo y ideas ateas-deistas en las logias francesas pero generalmente en las ortodoxas NO SON ATEOS, precisamente un requisito para formar parte es creer en algo superior.
>¿Que enseñan los masones en estas cosas?
en resumen ''tradiciones'' osea, rutinas que los primates llevan decadas enseñando para otros para enseñar valores o filosofia. y iniciaciones, no muy distinto a los valores que enseña a los niños en tus tribus africanas (ademas de valores y filosofia enseñan saludos cool que te pueden dar la confianza de otro desconocido que te identifique como mason de X grado, es como un club de confianza)
>Mitos
Las ordenes masonicas en el periodo victoriano en inglaterra (y ya para despues cuando inventaron la historia de Hiram Abif y los Rosacruz) eran muy populares y en inglaterra hasta se masificaban con total normalidad no eran mal vistas.
Existen muchos ritos, originalmente no existian los famosos 33 grados, incluso existian hasta los 40, el 33 fue una casualidad de estandarizacion, incluso era hasta 32.
El rito mas bizarro de todos (y que tiene adornos esotericos en sentido de supersticiones y simbolicos asociadas a religiones y creencias) es el rito Memphiz-Mizrain (que es la combinacion de dos ritos) y tiene alrededor de 999+ grados (rito el cuales catalogado por muchos masones como un fraude pero es que nunca se actualizo al sistema moderno, generalmente) generalmente este rito no es enseñado porque es raro y por lo mismo, nadie lo ve de forma ortodoxa.
>Mcdojos
Como mencione el rito ese de 999+ grados, imaginate ahora un Mcdojode kung fu con 100 cintas de colores y demas, por esto a las logias heterodoxas aveces se les dicen fraudes o en forma de Mcdojos. suelen mezclar creencias como new age, supersticiones, religiones, nuevo pensamiento- new thought entre otras que uno nunca sabe que enseñan dentro o quien la fundo o maneja. similar a sectas. y si, en las ordenes masonicas tienes que pagar la membresia.
>Trafico de influencias
Nadie niega que las ordenes masonicas a pesar de no permitir hablar de politica, se usan para trafico de influencias (mas las heterodoxas)
>Iluminismo y anti-clericalismo
Ya saben, la historia de la carbonera italiana, influencio a las revoluciones y democracias en toda europa. nadie lo niega.

-Vuelvo en un rato y sigo.

>>4618
>>4619
>Rosacruz
Dentro de los grupos y miles de historias y esteticas de los masones un dia alguien publico un panfleto sobre un tal ''Rosacruz'' y su orden de ''Rosacruces'' basicamente en su panfleto invitaba a todos los hombres que quisieran hacer progresar a la humanidad y pedia que vayan y lo busquen.
El texto y la historia es algo larga pero en resumen en su historia decia que existia una orden de caracter ''masonico'' que enseñaba cosas esotericas, alquimia, misticismo y entre otras tantas cosas. el panfleto y su historia fue tan epico que volvio locos a los europeos y empezaron a hacer sus ordenes ''rosacruz'' inspirados en esos panfletos
>El tema en cuestion
Parece que al final tal panfleto, libros y demas cosas que salian de los rosacruces eran un fraude, fue una broma de un sacerdote pero eso ya no importa.
hay que agregar que el panfleto de invitacion a la orden rosacruz y que pedia que se los buscar no indicaba en donde ni nombraba a ninguna orden especifica, basicamente una trolleada.
>¿Que causo esto?
La historia de la orden rosacruz termino creando la semilla para que ordenes masonicas decidieran agregarlo al canon de sus historias fundadoras ademas de las practicas ''esotericas'' o supersticiosas relacionadas a la alquimia, magia ceremonial, astrologia y misticismo entre otras.
>¿y de donde sacaban todo esto?
De practicas propias (inventos aveces) y de estudios academicos de textos antiguos, incluso llegaron a intentar analizar textos egipcios cuando siquiera aun estaban disponible su traducción de jeroglíficos.

>>4620
Antes de seguir voy a desarrollar la influencia que tuvieron otros grupos y personas en las practicas que luego tomarían en parte grupos magicos
>Mesmer y el mesmerismo, hipnosis y distinas escuelas de hipnosis de la epocas
Mesmer con su teoria del magnetismo animal (un revival del vitalismo, energias o fuerzas ocultas, ocurrio en europa) fascino a los europeos al punto que el mismo Mesmer y incluso otros mesmeristas y hipnotistas de distintas escuelas terminaron enseñando Hipnosis en ordenes masonicas ¿porque? porque los grupos masonicos para este punto eran intelectuales y les gustaba aprender de todo y mesmer habia ganado bastante terreno sobre las ideas de la ciencia en esta epoca como curandero, aunque luego seria llevado a la contraria por sus ideas vitalistas y no por su hipnosis un tanto cuasi-chamanica.
Como tal, de aqui surgieron algunos ''metodos'' y tecnicas para conseguir ciertos efectos psicologicos, algunas ordenes lo consiguieron por experimentacion y otros por la tradicion de las ideas de mesmer.
Hay que aclarar que mas tarde en la vida de Mesmer, este rechazaba la idea vitalistas y de fuerzas ocultas y creia que habia algo relacionado al propio humano en si mismo, basado en la creencia (placebo para la modernidad) que las fuerzas ocultas.
>Otros
Otros grupos influenciaron a las practicas de hypnosis en las ordenes masonicas de todo tipo, como Amand-Marie-Jacques de Chastenet, Marquis of Puységur
>Escuelas de hypnosis y teorias en aquella epoca
Habia varias escuelas pero las mas populares fueron la escuela tradicional materialista, la escuela psico-fluidista y la escuela de los magnetizadores.
Asi que si, en mucho de estos grupos que hacían practicas supersticiosas y cuasi religiosas usaban de alguna forma una forma de proto-hipnosis.

>>4621
>Emanuel Swedenborg
Al igual que Mesmer, Swedenborg logro mucha influencia en sus ideas y teorias del funcionamiento del mundo y la realidad (incluso antes que Newton) era basicamente un cientifico superdotado de su epoca que se torno al misticismo cristiano luego de tener una experiencia mistica (que en parte suena un poco esquizofrenica). De el parte muchas de las ideas modernas de correspondencias o de esencias, en parte un revival de las ideas neoplatonicas.
Tambien logro influencia en el espiritismo de Kardec y la Teosofia de Blavatsky.
Si quieres saber mas de esto te dejo que lo investigues.

>>4622
>Los teosofistas alemanes de Böhme y los misticos españoles, Iluministas y quietistas españoles con influencia de Miguel de Molinos
La practica de la Imaginacion activa no empezo con Swedenborg ni termino con Jung.
Esta practica se remonta a mucho antes, a los misticos cristianos y neoplatonistas, los misticos alemanes de Jakob Böhme practicaban la imaginacion activa, practica que termino siendo aprendida por Swedenborg y termino pasando a otros grupos y personas por su influencia. Jakob Böhme trato de crear un revival del Neoplatonismo con ideas misticas cristianas protestantes.

>Los iluministas y quietistas españoles con influencia de Miguel de Molinos
Se sabe que los Iluministas y quietistas tomaron practicas del libro de Miguel de Molinos, sin embargo para mucho antes en la epoca se cree existian grupos cristianos gnosticos vivos en españa relacionados a Prisciliano de Ávila, se cree que sus tecnicas gnosticas fueron trasmitidas a estos grupos hasta la posterioridad y eso fue lo que enseñaba Molinos en sus ejercicios. como tal, estas practicas entran en el contexto catolico pero se nota la influencia Gnostica y neoplatonica en ellas.

Como tal, estos dos misticos y sus textos, tecnicas y historia es estudiada como base para practicas en las ordenes magicas.
>La tecnica
La tecnica tiene muchos nombres, imaginacion activa, meditacion guiada, pathworking-Trabajo de sendero, visiones, hipnosis guiada en la modernidad, hasta la relacionan al reality shifting. pero en un marco general es una forma de hipnosis. si es controlada o no por la imaginacion, depende de la tecnica.

>>4623
>Helena Blavatsky y la Teosofia
La teosofia logro mucha influencia en los distintos grupos magicos, pero como tal no hacían magia ceremonial aunque si tenían sus intentos de esoterismo.
Blavatsky intento crear una religion basada en una filosofia perenne universal a todas las culturas, en principio era muy cristiana con tintes hermeticos egipcios pero paso a ser hinduista-budista con los cambios de poder internos.
>El mito de la teosofia
Blavatsky, como es sabido, tomo cuentos, mitos, religiones y creencias, novelas de libros de aventura de su epoca y los junto entre sus practicas creando un canon extraño de practicas que con el conocimiento academico actual no tienen sentido y es una falsedad creada a la par de todos los libros acumulados en la biblioteca de Blavatsky y viajes que hacia Blavatsky tratando de interpretar a las culturas.
Una de las tecnicas famosas tomadas de la teosofia por la golden dawn es la vision tattvica o tattwa vision.
>Competencia
Como tal, la Teosofia y la Golden Dawn se encontraban en competencia entre adeptos para cierta época.
>Los miembros van y vienen
Muchos miembros de la Teosofia terminaron formando parte de la Golden Dawn, ironicamente.

>>4624
>Jean-Baptiste Alliette (Etteilla) y Antoine Court de Gébelin
Etteilla y Gébelin formaron las bases teorias del Tarot como idea arcana, pero especificamente del marsella como un sistema esoterico con significados y que podria usarse como metodo de adivinacion.
Hay que aclarar que incluso los miembros de la Golden Dawn original rechazaban la idea de las 22 letras hebreas y que se remonta a los egipcios. como tal, ellos sabian perfectamente que lo que vio Gébelin eran los pobres gitanos (en aquella epoca los miraban como Egipcios porque venian precisamente de ahi) hay que aclarar que los Gitanos no tiraban las cartas ni el tarot, en realidad usaban el sistema de cartas españolas-italianas, no conocian marsella ni tarot RWS sino que cambiaron a estos por presión de la imaginaria europea.
Tambien hay que aclarar que El Tarot Frances en esta epoca tenia otros valores distintos al Tarot Ingles tardio de la Golden Dawn (incluso en parte a cualquiera moderno que se aleja del simbolismo o uso de numerologia, letras hebreas, simbolos astrologicos y demas)

ya… pero ¿de donde viene el tarot y eso?

>>4625
>¿De donde viene el Tarot actual? ¿el mas popular?
El Tarot actual RWS originalmente estaba inspirado en los modelos de Tarot que se daban como base en la Golden Dawn (este mazo se perdio pero un aproximado es el Tarot Wang al ser una version recuperada del Tarot robado de Israel Regardie, miembro de un grupo directo fragmentado de la Golden Dawn)
>¿Que es entonces el Tarot RWS?
El Tarot RWS (Rider White Smith) es una version mucho mas simbolica y directa del Tarot perdido de la Golden Dawn, cuando este fue publicado algunos se enojaron al tener todos los simbolismos y asociaciones de forma descarada en cada carta, sin embargo RWS cambia mucho los simbolos originales del tarot perdido de la golden dawn (el mas aproximado es el Tarot Wang) originalmente se esperaba que cada miembro de la golden dawn descubriera y asociara el solo los simbolos al tarot que le entregaran (basicamente RWS trolleo a todos en la orden)

>Ya, entonces… ¿el origen del tarot es? -quitando los mitos egipcios y misticos demas-
El Tarot viene de un juego de cartas italiano, algunos dicen que el mazo italiano-español de espadas-palos/varas-copas-pentaculos/oros viene de un juego de cartas arabe, la verdad nada, es seguro. estos para los arcanos menores. como tal hubo muchos mazos con distintas numeracion, con reyes o no y el tema varia pero se origina de un viejo juego de cartas. la teoria del juego de cartas chino o persa no tiene mucho sentido pero esta ahi.

Lo que si es seguro es que el tarot de la Golden Dawn (y Wang) y el Tarot RWS y todos los Tarots actuales se inspiran en el Tarot Marsella.
>El Tarot original con sus simbolos sin nada esoterico
Revisa un Tarot Marsella, el Tarot original con su estetica viene inspirado de un mural de las fiestas romanas, en este mural se encuentran todos los arcanos mayores, los triunfos de petrarca (mural el cual obviamente esta inspirado en, los triunfos de petrarca los cuales estan inspirados en una pasarela romana) en la cual tiene su carroza, la muerte, el papa, etc etc, basicamente el origen de los arcanos mayores populares es el arte.
Los agregados simbolicos del RWS son cosa de la simbologia interna y asociaciones de la Golden Dawn, cosa que esta ausente logicamente en Tarots anteriores (Quitando a Eliphas Levi que como va a la escuela de interpretacion francesa del tarot, le agrego sus significados con letras hebreas y otras cosas a un tarot sin simbolos, marsella, y no como el de la Golden Dawn aunque la golden dawn tomaria influencia de aqui y anteriores)

>>4626
>Paracelso y la alquimia y astrologia y Eliphas Levi y el Tarot y las ordenes y la magia
Paracelso agrego al canon esoterico (entre otros alquimistas que nombro) el lenguaje secreto y simbolico de las cosas.
Hay que agregar que la alquimia en principio no era una practica puramente supersticiosa, tambien se estudiaba la spagiria.
Originalmente la alquimia se remonta a los arabes, estos tenian una clasificacion directa de las cosas, no eran muy distintos a los cientificos de quimica actuales. lo que ocurrio es que la practica al entrar en europa se vio oscurecida por el lenguaje y debio enseñarse sus formulas en simbolos, frases, poemas y arte para confundir a los que no saben. esto era una forma de cifrado y un lenguaje (lenguaje y simbolismo alquimico) similar al uso actual en la quimica con la diferencia que en este periodo ser tan directo sobre la alquimia podia ser perseguido por la iglesia al estar jugando con los poderes de la creacion sobre los metales.
Esto se puede ver en el uso de simbolos astrologicos, alquimicos y asociaciones a elementales como las salamandras al fuego, los gnomos a la tierra…etc
Ademas, los alquimistas eran muy famosos… por explotar.

>Eliphas Levi
Eliphas Levi tuvo una gran influencia en la magia ceremonial, en sus ideas y influencias cabalisticas (cabala cristiana, en parte, aunque tambien la judia) numerologia y ideas aplicadas al tarot, aunque la interpretacion de la escuela francesa se termino diferenciando de la escuela inglesa.
Sobre todo tuvo influencia su idea del fluido o luz astral (similar a las ideas vitalistas de mesmer)
Esto se puede ver en el uso de letras hebreas y numerologia en el tarot mas apegado a la interpretaciones cabalisticas.
Porcierto, si, es gracias a Eliphas Levi de la imagen de lucifer, se asocia al diablo por el fraude taxil con el baphomet aunque originalmente levi no le daba atribuciones de un demonio o algo satanico, ironia del miedo causado por las ordenes secretas que escapaban al ojo del publico y al control del papado y gobiernos.

>Algo que agregar de Paracelso
Era machista en sus textos y aveces se parecia a Crowley lol.
>Algo que Agregar de Levi
Si, efectivamente Levi influencio mucho a las ideas de rituales al igual que las ideas de Swedenborg.

>>4627
>Cornellio Aggripa y Francis Barrett en el ritual y magia ceremonial
Cornellio Aggripa consolido en su cuatro libros de magia (en el pasado eran 3) informacion acumulada de distintas abadias,conventos y bibliotecas sobre textos magicos, como tal logro un convenio de practicas magicas neoplatonicas, romanas, hermeticas etc.
De el se debe el uso de sellos, sigilos, invocaciones y uso de horas astrologicas, planetas y otras cosas.
>¿Porque?
Todo el conocimiento esoterico aka cosas pre-cristianas, neoplatonicas, egipcias, griegas, en resumen hermeticas etc era acumulado en las abadias y conventos de los monjes, Aggripa era un monje el cual se reunia con otros monjes que hacian la misma actividad. entrar a las bibliotecas (legalmente, claro) de los conventos abadias y extraer libros.
>No era el unico
Luego de la publicacion de los tres libros de Aggripa aparecieron otros ''Grimorios'' sobre magia y muchos estaban llenos de adornos cristianos para evitar ser perseguidos por el papado por herejia al igual que aggripa. porcierto, Aggripa era un adelantado a su epoca, era feminista y tenia teorias y ideas muy adelantadas a su epoca.
Basicamente es el fundador de lo que hoy vemos y tenemos como estereotipo de ''magia''. de el parten las ideas de los circulos, dibujos, triangulos, sellos, en resumen todo (al ser conocimiento anterior,claro)

>Francis Barrett
Francis Barrett hizo lo mismo que aggripa y tradujo sus textos al publico moderno aunque inserto algunas modificaciones, la golden dawn como tal utilizo sus libros y no los de aggripa como famosamente se cree. su libro The Magus es basicamente los tres libros de Aggripa pero aun mas cristianizado.
>Influencia de The Magus
La influencia de Aggripa y sus cuatro libros y Barret y su The Magus es enorme, incluso influenciaron a las practicas afroamericanas y incluso otros grupos distantes luego de la epoca de las colonias.
>Dato curioso del origen del Mormonismo y Joseph Smith
Como dato curioso, El libro grimorio ''The Magus'' (la version de los libros de aggripa de Barrett) fue utilizada por Joseph Smith, fundador del Movimiento de los Santos de los Últimos Días. Joseph Smith usaba formas de magia folclórica europea (en este periodo llamada magia colonial) para encontrar joyas, agua, tesoros, sellos magicos y de proteccion y incluso… llamar angeles.
Tambien hay que agregar que la estructura de los mormones en parte esta inspirada en las jerarquia de un ritual mason, ademas de sus templos y incluso ellos admiten esto y no tienen problema con ser miembros de la masoneria. de por si Smith era mason.

Si quieren que cuente mas lo hago.
Tengo que contar sobre la Golden Dawn, Thelema y la Astrum Argentum que vino de estas y luego la Wicca de Gardner que vino de influencias de Crowley.
Luego hay otros grupos post-golden dawn como los de Dion Fortune o los que eran medio teosoficos.
y ya por ultimo solo quedan los grupos de magia del caos o Post-modernos.