/b/ - Random

>>7168
¿Qué?

>¿Qué es un hombre?
Es una pregunta más compleja de lo que parece a simple vista. ¿Basta con tener cromosomas XY para ser un hombre? ¿Y qué hay de las hormonas? ¿Qué pasa si una persona con cromosomas XY no produce testosterona de forma natural y debe iniciar un tratamiento hormonal? ¿Es menos hombre? Luego está el cerebro. Según la medicina, no hay diferencias notables entre el cerebro de un hombre y el de una mujer. Sin embargo es innegable que existen diferencias notables en la persona y a veces se da la casualidad de que sí, una persona con cromosomas XY y testosterona suficiente en su organismo se comporta de forma más ruda, más viril, etc. Pero también existen casos donde parece que pese a todo, una persona con cromosomas XY y genitales masculinos no posee una mentalidad o comportamiento que corresponda a lo que entendemos socialmente como un hombre. ¿Es el género un constructo social? Sí, en parte. Pero esto no lo descalifica, no lo convierte en algo moldeable, no lo invalida como una forma de identificar individuos de una especie. Lo que implica ser un hombre puede depender de la sociedad, pero lo que uno sea depende de factores ambientales, genéticos y hormonales.
>¿Qué les dijeron de pequeños que implicaba ser un hombre?
Honestamente no recuerdo que nadie me dijese cómo debía ser un hombre. Sí recuerdo ver cómo las niñas recibían un trato mejor y más especial y cómo mis amigos se extrañaban de que a mi me gustasen las muñecas. Pero nadie nunca se sentó y me dijo: "Mira waiyado, tú debes ser de esta forma porque eres un hombre". Simplemente viví como u hombre hasta que empecé a tener dudas de si yo quería ser o no un hombre. Pero nadie me indicó jamás lo que era un hombre ni cómo debía ser un hombre. Y al final a pesar de mis cromosomas XY, yo no puedo decir que soy completamente un hombre. Mi anatomía no es 100% la de un hombre. Y mis genitales masculinos son disfuncionales y soy estéril por lo cuál no puedo ni siquiera tener hijos. ¿Eso me hace menos hombre? ¿Y si una mujer no puede tener hijos, eso la hace menos mujer?
>¿Qué es lo que buscas en un hombre?
Honestamente yo ya no sé si quiero un hombre porque nunca he tenido suerte en el amor y siento que en realidad lo mejor para mi es la soledad, aunque duela y aunque desearía que fuese de otra forma. No creo que haya ningún hombre ahí fuera dispuesto a amarme. A mi me da igual el físico, me da completamente igual el nivel económico o de estudios que tenga esa persona. Solo desearía encontrar a alguien que me ame tal como soy. Pero a estas alturas parece imposible. Estoy pensando en vivir una vida de castidad y virtud, tratando de acercarme más a un Dios en el que apenas creo. ¿Podrá eso salvarme del infierno que es mi vida? Yo puedo renunciar a los hombres, la parte más difícil será renunciar a mi identidad no binaria.

>>7168
El texto verde es para citar.

>>7173
También se puede usar para elaborar preguntas. Por favor, lurkea más.

>>7174
WWWW, ya te vi nuevazo. Aprende a jugar a los chanes. El sage va en todos los campos.

>>>>7169
Son preguntas sencillas, me gustaría saber su opinión
>>7171
¡Te agradezco mucho por tu respuesta, way!
>>7175
¿Y si mejor respondes las preguntas en lugar de desviar el hilo?

>>7168
Nunca supe realmente si el ser hombre iba relacionado con lo de simplemente tener pene o con lo de ser masculino.
Porque en realidad ese tipo de cosas de "eres muy masculino", "eres muy femenino" son conceptos que creamos los putos humanos en base a lo que cada sociedad ve como masculino o femenino pero al final del día o tienes pito o tienes vagina o te cortaste el pito o te pusiste pito.
Supongo que la respuesta a la pregunta cambia dependiendo de a quien le preguntes, algunos tirando mas a conceptos biológicos, otros mas a conceptos mentales o sobre tu personalidad y a veces una combinación de ambos.

>>7168
>¿que es un hombre?
Alguien con cromosomas XY, y que probablemente aun tiene pene, testiculos, y testosterona. Cualquier otra respuesta mas alla de eso es autismo.

> ¿Que implica ser hombre?
Aqui ya habria que definir las "caracteristicas sociales" del hombre y no hay una respuesta 100% correcta, varia demasiado segun las sociedades y es facil caer en los "estereotipos".

En mi caso mi familia fue demasiado flexible, nunca les importo mis gustos, pasatiempos, ni demas. Creo que solo me enseñaron que debia ser de caracter fuerte y que pudiera valerme por mi mismo. Mas alla de eso no recuerdo nada.

>Si hay alguna mujer-
Soy hombre heterosexual, hasta aqui puedo llegar.

Y ahora yo pregunto:
>¿Que te motivo a preguntar estas cosas?

>>7168
>¿qué es un hombre?
Es un individuo masculino del género humano, hijo de un padre y a su vez con la capacidad de ser un padre. En esto se diferencia de la mujer, en que él porta semilla mientras que ella "es cultivada", nuestra incapacidad para germinar una nueva vida en 9 meses supone ya una gran diferencia. Obviamente no todos somos padres pero la capacidad está ahí, y es cómo mínimo la base para nuestro tejido social: ganar el pan diario mientras que ella cuida del niño, el niño normalmente se apega más a la madre en sus tiernos años, el padre es el jefe de la familia y eso se extrapola al cuerpo social: patriarcas, caciques, reyes, emperadores; las leyes "sálicas" eran lo común.
>¿qué les dijeron de pequeños que implicaba ser un hombre?
Más que decirme creo que lo aprendí con el ejemplo. Además de nosotros, mi padre siempre estuvo cuidando del resto de su familia desde que tengo memoria sin quejarse y pudo sobrellevar los problemas económicos que teníamos. Y bueno, me crié en escuela separada así que esa pregunta era respondida en nuestra formación, sin niñas presentes no tenían pudor en tener mano dura y tratarnos "como hombrecitos" cuando lo requiriera.

>>7175
www no estamos en BaI

>¿qué es un hombre?
Es que no vas a obtener una respuesta conclusiva. Para los más conservadores es alguien con pene, testículos y testosterona. Para la gente más "abierta" en la cuestión de la sexualidad es simplemente alguien que se identifica y comporta como tal (o con lo que se percibe como "de hombre")
>¿qué les dijeron de pequeños que implicaba ser un hombre?
Habiendo crecido en una región algo conservadora aún pues se tiene la costumbre de enseñar a los niños a ser "valientes" e incluso a no mostrar sus emociones. Afortunada o desafortunadamente mi familia es o se ha vuelto relativamente liberal, por lo que a mi en lo personal nunca me impusieron ningún comportamiento en particular para ser hombre. Simplemente mi identidad es que soy uno y listo. Igual respeto a quienes no están conformes con esa identidad que se les asigna por sus caracteres sexuales y los llamo como quieran, no vamos a hacer un lloriqueo por eso cual /pol/tard ridículo.
>¿qué es lo que buscas en un hombre?
En lo que va de mi existencia las relaciones con otras personas me han dado un poco igual, tengo bajo interés emocional y sexual, pero siempre he pensado que si alguna vez llegase a compartir mi vida con alguien más, la persona en cuestión ha de ser de buenos sentimientos, sincera y de hábitos sanos. Me importa nada su sexo.

>¿qué es un hombre?
Alguien que nació con la capacidad de embarazar a una mujer.
>¿qué les dijeron de pequeños que implicaba ser un hombre?
Nada en concreto, solo las típicas bromas y consejos para hacerme saber qué es de hombres y qué no.
Y bueno, un hombre ejemplar es el que no se porta como maricón e impone respeto, reconoce sus errores y aprende de ellos.

Si tiene pito y huevos es Hombre :V

>>7184
Te faltó el XD en minúsculas para que tu post pase de irónico a ultra irónico.

>>7168
Oh no, irónicamente el usuario que mejores post aporta abrió un hilo que está dejando mucho que desear. Por favor cambia de tema antes de que nos llenemos de cosas off-topic >>7175, >>7184
y /pol/tarados >>7183.

>¿qué es un hombre?
Lo complementario a una mujer.
>¿qué les dijeron de pequeños que implicaba ser un hombre?
Los hombres deben ser caballeros con todos, especialmente con las damas. Un hombre de verdad tiene valores, un hombre de verdad sabe reconocer a una buena dama, un hombre real sabe conseguir lo que quiere, le da prioridad a la amistad y el amor y no se deja intimidar por los malos hombres. Un buen y mal hombre tienen cosas en común, una de ellas es que son fieles a sí mismos.
>¿qué es lo que buscas en un hombre?
Valores.

…

Ah, estabas hablando de la sexualidad, pues de eso no puedo decirte más de lo que hayan dicho estos anones.

Creo que es hora de responder preguntas
La razón por la que lo hice fue por el hecho de que leí en un artículo que la gran problemática del hombre, es el hecho de que su definición constantemente se le atribuye a una relación con una mujer. Dígase ser padre, tener novia, una familia, tener sexo. Es decir, la noción de hombre queda en segundo plano y, al no poder definirse por sí mismo, su definición se torna ambigua y, por ende, pierde significado. Así que veamos.
>>7171
El único problema que le veo a tu definición es el hecho de que toda especie humana cuenta con estrógeno y testosterona. Si yo inhibo mis niveles, ¿dejo de ser hombre?
Tengo fé en que encontrarás a alguien, se ve que eres interesante.
>>7178
>son conceptos que creamos los humanos
Por eso estoy preguntando, sólo así puedo hablar del tema, escuchandólos.
>>7180
El problema es que nuevamente, ¿por qué nuestra hombría se limita a nuestros genitales? Se supone que el ser es algo que se alcanza, si nacemos y boom, somos hombres, ¿Qué sentido tiene?
La razón por la que hice la pregunta, ya lo contesté arriba.
>>7181
¿Entonces para ser hombre necesito a fuerza a una mujer? Puesto que es la única forma de tener descendencia. ¿Y si no me gustan las mujeres o no quiero tener hijos? ¿Entonces no soy hombre?
>>7182
Me alegra leer eso pero, ¿consideras que el ser hombre es negar lo que sientes en pos de actuar bajo un rol?
>>7183
¿Si alguien nace estéril, qué es?
>>7184
Me preocupa más el cómo llegaste aquí.
>>7186
Sólo plantee tres sencillas preguntas, no veo el porqué del drama.
>>7192
¿Si no tengo una mujer a mi lado entonces no soy hombre? ¿Entonces no puedo valerme por mí mismo? Y lo más grave, ¿entonces debo negar mi individualidad por sólo encontrar a "una buena dama"?

El hombre es aquel que tiene el par 23 en XY y todas las demás caracteristicas biologicas, fisiologicas y psicologicas que conlleva el sexo masculino. Y sí, una de nuestras distintivos principales son nuestros genitales, a fin de cuentas por eso existen los machos de especie humana, porque nos reproducimos de forma sexual y no por mitosis o como las plantas. Esa es la respuesta sencilla y abreviada, si nos vamos más lejos entonces tendremos un bonito y largo debate sobre biología y realmente no estoy dispuesto a eso, mi teclado está mal y tardo en escribir.
>also
Me están empezando a caer mal esta especie de hilos a lo Socrates, pero mierdero, en las que hacen preguntas pero al final no tienen habilidad y no queda en nada.

>>7199
Pues considera que no hice el hilo sobre eso. Sino porque lo leí y pienso hablar de ello y necesitaba confirmar si era cierto eso (lo cual lo es). No pretendí hacer un hilo de mayéutica, simplemente es una forma de que por A o por B, la wired participe en los artículos de la zine.
¿Te imaginas si publico el artículo y me digan "ah pues todo el mundo lo ve así"? Pierde todo el sentido.

>>7168
Ser hombre es que tengas un salchichón así todo jamonudo.

>>7198
Oye cálmate. Nadie acá está conspirando para atacarte o algo. Solo no queremos gente indeseable como en otros lados.
>mismoputeo
Creo que es mucho pedir para alguien que repite como zombi la jerga de otros chanes acá.

>>7197
(Prepárate para leer texto muy largo)
>¿consideras que el ser hombre es negar lo que sientes en pos de actuar bajo un rol?
Ni de lejos. "Lo masculino" o "lo de hombre" no implica ser alguien que vive en el odio, la agresividad y el rencor por reprimir sus sentimientos. Hace millones de años esa actitud pudo tener un papel vital en la supervivencia de los humanos, pero actualmente argumentar que el hombre ha de tener esta u otra actitud agresiva o "de hombre" es estúpido por la sencilla razón de que ya no representa un papel importante para nosotros como civilización, es como si argumentara que porque antes cazábamos con flechas para sobrevivir hoy hemos de usar ese mismo método para cazar animales. Y sí, con esto quiero decir que la definición de hombre, masculinidad, etc. es un concepto cambiante, como casi todo a lo largo del tiempo, éste se ha de adaptar al contexto social, tecnológico y cultural, así como llamamos actualmente "páginas" tanto a documentos digitales como a las páginas de un libro, por hacer otra analogía. Claro que hay quienes se escandalizan por esto, ya sea por su propia inseguridad como, bueno, hombres, temor a ser rechazados o agredidos por sus iguales o porque lo sienten como un ataque personal.
¿Entonces, qué es un hombre, actualmente?
Es que esto es subjetivo por el simple hecho de ser un concepto creado por humanos. Una persona ultra racional, dogmática y ultra científica te dirá que a un hombre lo define la biología, y si bien ésta te da ciertos instintos que las sociedades perciben como "parte del comportamiento de los hombres", hay que tomar en cuenta dos cosas: (1) que el ser humano suele ignorar en ciertas ocasiones las reglas fundamentales de la naturaleza, en este caso, el hecho de que la biología te brinde ciertos instintos, no quita que eres humano y eres influído por la cultura y por el contexto social que vives; y (2) existen mutaciones en el orden natural (no todos los humanos están conformes con quienes son biológicamente). Dirás que la gente así es "antinatural", pero es que imagínate que obedeciéramos todo lo natural, en ese caso, nunca hubieramos hecho la tecnología tan avanzada o creado sistemas políticos, que son totalmente antinaturales.
Entonces, quedan los estereotipos. Que de verdad, es todo lo que tienes que seguir para ser algo de acuerdo a tu sociedad. En este caso, ser hombre. Esto es variable, y si no estás de acuerdo con ellos te vas a otra sociedad con otros estándares de lo que es un hombre y listo. Igual yo puedo decir que alguien que viste X cosa no es digno de ser llamado hombre, y tú puedes no estar de acuerdo, pero otra sociedad lo estará.

Entonces el hombre, queda reducido a meramente una identidad que la gente percibe de forma diferente, depende mucho del tipo de persona.
He ahí la explicación exhaustiva que tal vez buscabas. Ahora, que no, no ocultes tus sentimientos por seguir un estereotipo. Y es que tú mismo puedes idealizar lo que es un hombre, así como otros lo hacen, y en mi opinión deberías hacerlo para que tú te sientas en paz contigo. No estás forzado a seguir comportamientos impuestos por otros, si a ellos les funciona o los imponen porque les fueron impuestos a ellos primero, pues qué pena por ellos. Al final los hombres llenos de rencor y con empatía, ternura y tristeza reprimidas se dañan a sí mismos.

>>7197
>¿Si alguien nace estéril, qué es?
Ja, ahí me agarraste. Yo no considero que alguien estéril sea completamente un hombre, ya que no se puede reproducir, pero solo es cosa mía, porque obviamente si vamos por lo biológico el tipo sigue siendo un hombre.

>>7197
>¿Entonces para ser hombre necesito a fuerza a una mujer? Puesto que es la única forma de tener descendencia. ¿Y si no me gustan las mujeres o no quiero tener hijos? ¿Entonces no soy hombre?
Dije que lo que diferencia al hombre de la mujer es su capacidad de fecundar, no de tener hijos o no, pues una mujer obviamente también puede tener hijos, pero no de fecundar. Para ilustrar lo que digo hice esta imagen sencilla. Todo ser humano es clasificado en uno de dos grupos esenciales, varón y mujer. Ambos grupos participan de la humanidad y sus miembros tenemos atributos en común (que puse en el medio), por ejemplo yo sé que soy un humano y no un gato porque puedo escribir un libro, y un gato no. ¿Pero cuál es el atributo que diferencia al grupo verde del azul? Como dije, es la capacidad de fecundar o ser fecundado, una es excluyente de la otra. A diferencia de otras especies, no tenemos individuos que un día puedan fecundar y otro ser fecundado, desde su concepción somos creados inclinados a una de las dos opciones hasta nuestra muerte.
Yo acepto que eres un ser humano porque, entre otras cosas, eres capaz de teclear y comunicarte conmigo. Pero no puedo aceptar que eres mujer si tu potencia es la de fecundar, por mero concepto es imposible. Puedes renunciar a tu capacidad fecunda e incluso castrarte, pero no tienes útero y no podrías embarazarte por tu esencia. Castrarte te haría un eunuco, un hombre defectuoso, pero nunca una mujer.

Esto sirve de base para las concepciones psíquicas y sociales, que varían pero en todo grupo humano se repite lo esencial.

>>7197
¿Y qué es una mujer? El complemento del hombre. No se me ocurre definirlo de otra forma (quería sonar inteligente y al final soné como un tonto, jej).
>¿Si no tengo una mujer a mi lado entonces no soy hombre? ¿Entonces no puedo valerme por mí mismo? Y lo más grave, ¿entonces debo negar mi individualidad por sólo encontrar a "una buena dama"?
Déjame pensar… pues técnicamente todos tenemos a una mujer en nuestras vidas, ¿o no? ¿o el anhelo de una mujer? No le doy tantas vueltas, un hombre es un hombre porque es un complemento de la mujer así como la mujer es el complemento del hombre, hay cosas que el hombre psicológicamente no puede hacer pero la mujer sí, como la capacidad de retención de detalles. Así mismo, una mujer no puede hacer o no tiene los mismo talentos que un hombre. Claro, hay mujeres y hombres que pueden hacer cosas del sexo opuesto, tampoco vayas a pensar que Sancho tiene le talento de adaptarse socialmente con desconocidos, cosa que María debería saber hacer muy bien por ser mujer, pero no puede, porque es tímida. Nuevamente mi punto es: mierda no sé, lo olvide. Igual eres mas listo que yo y sabrás que 01 10 00 y 11 es la idea que tengo de ser hombre y mujer.
>alsado
Mi ‘‘buena dama’’ es la vida que tengo, es díficil de comprender, pero me quiere y yo la quiero :^) :^D (Deus, que feo se ven los emoticonos)

>>7168
>¿qué es un hombre?
Un humano del género masculino, así sea el mayor de los cobardes, un debilucho o un afeminado.
>¿qué les dijeron de pequeños que implicaba ser un hombre?
Nada en particular.

>>7203
Parece que tenemos un ganador. Eres la primera persona que logra definirlo sin meter cuestiones de genitales o relacionadas a mujeres y que me da una buena explicación. Enhorabuena.
>>7204
Pero no le veo sentido que nuestro valor resida en nuestra reproducción, ¿sabes? De por sí hay sobrepoblación y es algo jodido querer traer una vida en un mundo así. Para serlo tienes que ser en verdad un buen padre/madre y tener el apoyo de tu pareja.
>>7205
Considera que términos como "eunuco" no son un género. Decir que eres un "hombre" por tu "capacidad de fecundar" pero que si la pierdes te conviertes en una especie de "no hombre"… No tiene sentido tu lógica.
De igual modo, no veo por qué nuestra existencia se deba reducir a nacer para reproducirnos y morir. Es demasiado reduccionista y no tiene sentido vivir. Prácticamente planteas en un mundo donde sólo importa coger y dejar descendencia.
>>7206
El ser es o no es. Si no puede ser ser por sí mismo, no lo es. Si un tercer factor se debe involucrar para que alguien sea algo, simple y sencillamente, no lo es al no ser independiente. Pierde todo el sentido.
>>7207
¿Y qué es el género masculino? Prácticamente cambias una pregunta por otra.

Algo en que les doy crédito es que nadie salió con estupideces como el tipo que posteó que "el concepto de hombre se degradó por las tendencias progres/feminismo" o peor aún, idioteces como "seres egoístas/violadores/asesinos/etc". En verdad me alegra mucho saber que ese tipo de personas no existen aquí. Y para quien crea que es eso… Ees completamente estúpido creer que un género es un "asesino/violador/roedor/mutilador" sólo porque te repiten cada 2 por 3 en las noticias que agreden x cantidad de mujeres al día. Al final lo único que buscan es que un montón de idiotas sin autoestima anden dando el mea culpa, lamentándose por cosas que ni siquiera tuvieron que ver con ellos. Creer que los homicidios y agresiones pararán sólo porque te convertiste en "aliado", es como creer que salvas niños enfermos con likes en facebook. Al final todo el mundo sabe que lo haces por aprobación y que no ayudas en una mierda. A la vez que la culpa desde hace siglos ha sido un instrumento de manipulación para mentes débiles. Sino me creen, pregúntenle a los cristianos/católicos/etc. que todos los días se dan sus azotes porque "por su culpa murió Jesús en la Cruz. O las mujeres que no pueden tener cargos altos porque "son impuras por el pecado de Eva". O los alemanes que no pueden sentirse orgullosos de su origen "porque Alemania fue nazi".
¿Tuvieron algo que ver con un suceso que pasó hace siglos? No
Entonces, ¿por qué sus vidas tendrían que ser afectadas por algo así?
Al final, pertenecer a un género se piensa que es la adopción de códigos (vestimenta, comportamiento…) cuando en realidad sólo tenemos a un montón de gente negándose así mismos en pos de aprobación social y llegando a la frustración porque tuvieron que abandonar sus gustos, pensamientos y preferencias bajo la premisa de que "sólo así una mujer se fijaría en ellos, podrían tener una pareja y con el tiempo casarse y tener hijos".
Para el final darse cuenta de que nunca quisieron tener hijos y son pésimos padres. Mientras que los niños y niñas sufren por el hecho de que crean que fue su culpa el no ser queridos y tratados como hijos, mientras sufren malos tratos por sus padres.
No por nada la tasa de divorcio, violencia doméstica y demás van a la alza.

>>7211
Soy el del gráfico, usaré nombre para no tener que estar citando con tantos participantes.
No quiero redundar mucho pero no parece que me entiendas. El género humano, como muchos animales, se divide en dos categorías: varón y mujer. Llamo varón a la categoría que tiene la capacidad de fecundar, y mujer a la que puede ser fecundada. Ambas capacidades son mutuamente excluyentes, no hay ser humano que albergue ambas. Como categorías, Varón y Mujer se diferencian por ello.
Un varón puede o no tener hijos, puede incluso perder su capacidad de reproducirse en algún punto de su existencia, sería un accidente de ese varón particular, pero Varón como categoría sigue diferenciándose por esta potencia.
Por ejemplo, el ser humano tiene de característica el tener dos ojos y dos manos. Un hombre puede perder un ojo o una mano, no por ello deja de ser hombre. Ser tuerto es un accidente en ese hombre particular, pero no afecta a Humano como categoría. Lo mismo sucede con el varón y su capacidad de fecundar. Así como el tuerto no es un no-humano, sino un humano defectuoso, el eunuco no es un no-varón, sino un varón defectuoso.
Resumiendo con mi imagen anterior, al ser concebido necesariamente caes en uno de los dos círculos. Por accidente puedes perder lo que diferencia al círculo verde del azul, pero no te pasas al círculo azul nunca, porque no naciste con la potencia de ser embarazado. Espero que así quede más claro.

Y obviamente no estoy reduciendo todo a esto, simplemente digo que es la base de la dicotomía varón-mujer, un concepto no puede existir sin el otro. Si no captas lo que quiero explicar siendo la base no podemos pasar a otras cuestiones.
En lo psíquico/espiritual concibo al hombre como más estoico, por cierto.

>>7213
No, way. Quien no entiende eres tú. Por el mero hecho de que estás contestando algo que no pregunté.
Mira, te lo pondré más sencillo. Tienes un martilllo, ¿para qué sirve un martillo? "Para quitar y/o poner clavos", lógicamente. No obstante, un día alguien te está persiguiendo en una situación de vida o muerte y tú lo único que tienes a tu disposición es un martillo, ¿qué haces? ¿Dejas el martillo porque su función se basa en el uso de clavos? ¿O lo usas para defenderte? ¿A caso el martillo dejó de ser martillo al haberle dado un uso diferente?
Ahora, tenemos a un hombre. Un ser vivo y pensante. Tiene la capacidad de aprender idiomas, hobbies, habilidades, artes, ciencias, etc. Pero tú llegas y le dices, "tu función es ser un padre, tener esposa e hijos". Prácticamente le estás quitando su potencial al decirle que el sentido de su vida como hombre es tener vida sexual y/o pareja e hijos.
"Pero way, yo no dije que no podía aprender". Si tenemos a un hombre que domina muchos conocimientos y artes, pero no tiene una mujer ni hijos, ¿entonces no es un hombre?
Y si tenemos a un hombre que golpea a su esposa, es infiel, tiene cinco hijos, piensa que el arte y el conocimiento son inútiles y vive de ser un criminal, ¿a caso es más hombre al tener esposa e hijos?

>>7215
Yo nunca hablé de funciones ni del sentido de la vida lmao, eso es una cuestión aparte. Preguntaste qué es un hombre, y contesté de manera objetiva. Es un individuo humano dentro de la categoría de Varón (círculo verde en mi diagrama), dicha categoría se define por la potencia de fecundar, contraria a la potencia de ser fecundado (Mujer), independientemente de que use esta capacidad ese hombre en particular o no, las definiciones son generales.
>Si tenemos a un hombre que domina muchos conocimientos y artes, pero no tiene una mujer ni hijos, ¿entonces no es un hombre?
Sí, porque nació con la potencia de fecundar, independientemente de que lo haga o que se le atrofie, y mucho menos de todo lo que él sepa, que eso es un atributo del humano en general, no del varón.
>Y si tenemos a un hombre que golpea a su esposa, es infiel, tiene cinco hijos, piensa que el arte y el conocimiento son inútiles y vive de ser un criminal, ¿a caso es más hombre al tener esposa e hijos?
Es también un hombre, porque nació con la mentada potencia de fecundar que ya expliqué. El carácter moral de esa persona es irrelevante, porque pertenece al género humano y no a la categoría de varón.
¿No comprendes que hablo de la potencia y no del acto? Una mujer musculosa nunca va a ser un hombre, porque esencialmente no tiene la potencia de fecundar, sino la contraria, aunque por accidente pueda perderla en algún punto.

>>7216
En vista de que quieres seguir con el mismo juego…
Vale, un hombre es un hombre por su potencial para fecundar. Un perro también puede fecundar, ¿es acaso también un hombre? ¿Y los caballos de mar que en el momento de la fecundación cambian de sexo, también son hombres? ¿A caso las células que pueden reproducirse por su cuenta son el hombre definitivo?

>>7220
¿No viste el gráfico, no leiste el inicio de mi post? Las categorías de varón y mujer las puse dentro del círculo de humano, no al revés, estamos hablando de seres humanos. Y sí, en la mayoría de animales funciona igual la dualidad macho-hembra, pero no están dentro del círculo negro porque no tienen atributos que los humanos tenemos, por ejemplo la capacidad de reirse, leer, componer música o aprender un idioma.

>>7211
Yo estoy preocupado. ¿Algún día surgirá el hermafroditismo natural? Si es así, significaría que habrá un tercer género o que para entonces el hermafrodita podrá elegir si es hombre o mujer. Sancho y María están asustados. Le estoy poniendo atención a la definición de hombre de este hilo. Yo entiendo que es más dificil de definir de lo que parece, pero el caso es que lo sabemos, lo intuimos, un hombre es lo que es pero, ¿y si no lo es? Estoy preocupadísimo por confusión. Que alguien me ayude ,¨____¨,

>>7211
>Pero no le veo sentido que nuestro valor resida en nuestra reproducción, ¿sabes?
Son varios factores los que determinan nuestro valor, así como el no poder reproducir te quita valor, tener una discapacidad, una enfermedad mental o ser una mala persona también lo hace. Por eso digo que las personas que son así están incompletas, no digo que no tengan nada de valor, solo que valen menos que los demás. Suena cruel pero el mundo es así, algunos tienen la suerte de nacer bien y tener una buena crianza, y otros no.
>De por sí hay sobrepoblación y es algo jodido querer traer una vida en un mundo así. Para serlo tienes que ser en verdad un buen padre/madre y tener el apoyo de tu pareja.
Sin duda que sí, tener a cargo una familia no es algo que se tenga que hacer a temprana edad, ni tomarse a la ligera. Hay que estar bien preparados para lo que se viene.

>>7229
>el no poder reproducir te quita valor, tener una discapacidad, una enfermedad mental o ser una mala persona también lo hace
Estoy de acuerdo que esas son cosas que te quitan valor si vives en una sociedad pero lo único que le veo incorrecto de esas es lo "ser una mala persona" porque en una sociedad puedes ser mala persona y esto no va afectar en nada en como contribuyes a esta.
Cosas como el no reproducirse, tener discapacidad o una enfermedad mental si son cosas que van afectar si ayudas a tu ambiente pero el "ser mala persona" no afecta en nada.
Ahora si piensas que estos estándares sirven no solo para el ser en sociedad sino que también sirven para el individuo por si mismo, pues la verdad que son estándares muy vacíos, no estoy diciendo que sean malos o buenos, es que directamente son intrascendentes.
Perdón si les molesta el meme rancio pero es que la ocasión era buena

>>7230
>en una sociedad puedes ser mala persona y esto no va afectar en nada en como contribuyes a esta.
Mala mía, olvidé que no todos los "tipos malos" joden al prójimo seriamente, y los que lo hacen, supongo que ya entran en la categoría de enfermos mentales.
>Ahora si piensas que estos estándares sirven no solo para el ser en sociedad sino que también sirven para el individuo por si mismo, pues la verdad que son estándares muy vacíos, no estoy diciendo que sean malos o buenos, es que directamente son intrascendentes.
La verdad que ni siquiera había pensado en eso, pero sería bueno saber cuales sí son estándares trascendentes.

Para mí ser hombre es una norma cultural que varía según el tiempo y el lugar.

Lo que me dijeron de pequeño que debe ser un hombre es alguien fuerte, que trabaja y protege a su mujer e hijos. En otras palabras, ser hombre es ser alguien desechable al servicio de las mujeres y los niños.

>>7225
No tienes nada que preocuparte. Al final de cuentas, las etiquetas de género son las que están rotas, no debes acomplejarte por ello. Antes el género se pensaba bajo una lógica de generar población (+población = +recaudación de impuestos + urbanización).
Nadie pensó que la lógica fuera errada y hubiera sobrepoblación. Y si metemos factores como ¿y si soy gay? ¿y si no quiero tener hijos? ¿y si no quiero casarme? En algunos países de Europa y Asia está pasando que hay una muy baja tasa demográfica (supongo que ahí sí aplica). Pero en países como latam, obviamente no.
>>7229
>las personas que se reproducen están incompletas
En realidad, cuando dices que una persona necesita a un tercero para "estar completa", estás diciendo que el individuo está incompleto por sí mismo.
>>7230
Ese es justo mi punto. Prácticamente es un "vivimos para buscar mujeres y tener hijos porque vivimos en una sociedá".
>>7232
Me interesa preguntar entonces, ¿te sientes hombre o buscas ser "eso"?

Y antes de que quieran fusilarme o decir que estoy metiendo política o cosas progres (o si quieren seguir el debate)
>¿crees entonces en lo de los 37 géneros?
No. Las etiquetas tienen el papel de ser fácilmente reconocibles. Hacer que alguien reconozca 37 géneros es difícil. Es más fácil aceptar que hay hombre que les gusta ser femeninos, no tener hijos o no quieren casarse, a inventar un género por cada característica.
Sumado a que cada persona está constantemente en cambio. Por lo que al haber tantos géneros, lo único pasará es que el individuo se sentirá confundido porque un tiempo puede ser un género, y luego otro. Sumado a que, con tanta variedad, ¿Cómo sabrá que su género es correcto?
Es algo que sólo trae más problemas que beneficios.
>¿crees que se corrija por medio de los pronombres/lenguaje inclusivo?
El problema de los pronombres, es como los géneros = mientras más haya, mayor confusión. Es preferible utilizar sustantivos plurales en lugar de usar X/is/es.
No dices los alumnos y las alumnas, o los alumnes o los alumnxs o los alumnis. Es mucho más claro y sencillo decir "comunidad estudiantil".
>¿entonces sólo crees en dos géneros?
No. Hablar de tres géneros está bien. Dos son muy pocos y tres son suficientes. El problema está en que muchos avalan al "soy NB" (que se traduce a "no soy ningún género") y que al final se traduce a
>no sé decidirme
>lo hago por la moda porque al final me sigo comportando como mi género pero yo soy especial
>me considero de otro género pero me da miedo ser insultado o perseguido por agrupaciones radicales

>entonces, ¿qué es hombre?
Ser hombre es aceptar que está bien estar solo. Que si vas a buscar a alguien no es para satisfacerte sexualmente o no estar solo o porque quieres tener validez social. Sino porque en verdad quieres estar con esa persona.
Ser hombre es tener principios, ser uno mismo y aprender a defender tus gustos e intereses sin buscar imponerte al otro, aceptando toda diferencia.
Ser hombre es ser fuerte y tener voluntad. Porque sino tienes ni una ni otro, no podrás defenderte ni a tí mismo ni a tus seres queridos.
Ser hombre es tener principios, valorarte y a la vez aceptar que tienes mucho por recorrer y que no hay nada establecido. El día en que creas tener la verdad absoluta y que no necesitas seguir aprendiendo, ese día muy probablemente te conviertas en un soberbio de mierda.
Les juro que la vida es muy simple, pero nosotros mismos nos gusta complicarnos la existencia.

>>7242
¿Eres gay?

>>7244
No, ¿por qué la duda?

>>7242
Lamento la pregunta un poco offtopic, pero… ¿de casualidad esto se te hace familiar? 1G10M

>>7248
No, ¿por?

>>7249
Eh, nada, una duda tonta que tenía, pero supongo que simplemente sobre pensé una mera coincidencia.

Me disculpo desde ya por algún error ortográfico o por comas y puntos soy una mierda con esto.

>¿Qué es un hombre?
Dejando a un lado los genitales y testosterona (que a mi criterio también son importantes) diría yo que es alguien que a pesar de que el mundo se le esta cayendo encima solo seguirá intentando seguir con su vida, alguien que ponga a su familia y amigos como su prioridad, alguien que no necesita de una mujer (ni la pone en un pedestal) para que su vida sea plena y lo mas importante (para mi) alguien que sabe que a pesar de saber que es menos que una mota de polvo en la existencia seguirá con su vida pues tiene en claro que es libre.
E llegado a esta conclusión a través de pensarlo y re flexionarlo, creo yo que seria lo mas cercano a un hombre, lamento no ser alguien claro pues no se me da expresarme bien.

>¿Qué les dijeron de pequeños que implicaba ser un hombre?
Lo máximo que se me a enseñado es a ser caballeroso cosa que deseche viendo como la sociedad enaltece y alimenta el ego de la mujer y pasa por alto todas sus ofensas e idioteces que francamente ya estoy harto de todo esto.

>¿Qué es lo que buscas en un hombre?
Si es que te refieres con eso en una amistad seria alguien con valores bien definidos y de confianza también agregando lo que ya respondí antes.

>>7316
No sé qué responder por el hecho de que hay mucha gente interesada independientemente del género, pero lo que sí concuerdo es que se ve más en mujeres el tomar el camino ¿fácil? Dígase estar con alguien por interés, subsistir por medio de sistemas como OnlyFans/Twitch/Priv o simplemente apelar al "soy mujer" y terminar en la política (que al final es ver quien es la mayor lolcow para hacerse viral por no sé, pintarse las axilas de colores o ver quién tiene más estrías o la posición más radical).
No te puedo decir que son todas (porque sería mentir) pero sí te puedo decir que si es una gran cantidad y es por el hecho de que siempre habrá un simp o un conservacuck para pedestalearlas.
He visto como "grandes amigos" son separados sólo porque uno vio la posibilidad de "cogerse" a una mujer (y al final ni siquiera tener la oportunidad). En verdad no ayuda el hecho de que muchos hombres piensen con el pene y hagan cualquier cosa en una mísera oportunidad de tener contacto femenino.
Lo que si puedo aconsejar (independientemente de tu género) es:
>si cree que todas las personas del género contrario le hablan, es por que se la quieren coger
No. No. No es aquí. Te juro que no es aquí. Si no quieres una relación vacía que sólo consista en tratarse mutuamente en objetos sexuales mientras estás en una lista de espera entre "fuckbuddies" siendo que a la otra persona le importas una mierda y te remplazará a las semanas, es uno.
>si su interés es con base en qué tan caro es el lugar al que irán (y si pagarás la cuenta) es un NO.
No somos cajeros automáticos. Si una persona te pide que compres sus cosas y quiere que la lleves a lugares caros a cambio de la supuesta posibilidad de tener algo, déjame decirte que eso se llama prositución.
>si la persona te hace ghosting o curving, es un NO.
Ghosting es que suele tener pláticas contigo y luego booom… desaparece. Deja de contestar.
Curving es es como el ghosting con la excepción de que la persona contesta hasta varios días después, tiende a ignorar tus mensajes, siempre se hace la "amable" y que se "le olvidó" cuando sólo quiere pedirte un favor o utilizarte para luego dejarte de hablar. No. Es un no.
>recuerda que es mejor rechazo que arrepentimiento
Es mejor darte cuenta que la persona no es para tí e intentándolo que pasar meses bajo la duda de que porqué no le preguntaste. De verdad. Yo hace poco le tuve interés a una chica y se esfumó cuando me dí cuenta que era una mierda.

>>7370
>hay mucha gente interesada independientemente del género
A mi pareces creo que solo buscan molestar con cosas como "es que la mujer también puede lo puede hacer" en un burdo intento de borrar los sexos (masculino y femenino), simplemente no parecen entender que hay cosas que los hombres pueden hacer y las mujeres no y viceversa.

>Pedestalearlas
Vaya que también lo e visto en mis tiempos de colegio ademas de tener al lado dos casos que terminaron de manera nefasta gracias a este tipo de comportamiento tan vulgar e indigno.

>>7451
Pues es que no puedes echarle la culpa a un género de una conducta, lol. Sería demasiado inmaduro. Prefiero mil veces borrar la línea en lugar de vivir en una era de lucha de egos. O mejor dicho, lolcows.
No entiendo qué tiene de malo que todo el mundo pueda hacer algo. Que alguien pueda hacer algo y otra persona no, es doble moral.
Es como cuando salen con su "es que los hombres violan y las mujeres no". Y si te pones a buscar que hay varios casos de mujeres violadoras en menos de un minuto en Google es como de "bruh".
>P-Ppero way, por e-estadística
El problema de usar estadísticas es que nunca dicen la muestra ni la fuente. Literal pueden analizar cincuenta casos en Taiwán (que ni siquiera es una muestra significativa) y querer venirla aplicar a algún país de habla hispana. Y lo peor es que habrá gente que lo crea porque "lo hizo un estudio".

Por otro lado, la mejor forma de dejar de pedestalear y vivir frustrado es aceptando que todas las personas podemos hacer todo y que de nosotros depende el desarrollar habilidades para poder realizar las cosas y que no depende de ningún sistema político o religión. De verdad, dejar de creer en comunidades de circlejerking y las dichosas "pills" para aceptar que la realidad es un fenómeno cambiante y no algo que dice alguna persona resentida de Internet, ayuda a crecer y vivir mucho mejor. En verdad, lo recomiendo.

>>7571
>Pues es que no puedes echarle la culpa a un género de una conducta
No recuerdo haber culpado de x comportamiento a alguno de los sexos.

>No entiendo qué tiene de malo que todo el mundo pueda hacer algo
No me di a entender bien, me refiero a un punto de vista biológico (por no encontrar mejor palabra), un ejemplo muy básico es el que mayor desarrollo de masa muscular posee.

>Prefiero mil veces borrar la línea en lugar de vivir en una era de lucha de egos
Me parece un sin sentido buscar borrar eso, no por una lucha de ego, sino por como borrar algo con lo que simplemente naces y eso es algo que no se puede cambiar por mas que uno quiera.

>>7168
>¿qué es un hombre?
Una miserable pila de secretos
>¿qué les dijeron de pequeños que implicaba ser un hombre?
Nada

>>7584
Ok por pendejo se me paso por alto mencianar algo mas.

>No entiendo qué tiene de malo que todo el mundo pueda hacer algo
Como dije anteriormente me refería a otro punto de vista, en ningún rato quería decir que piense que por ser de algún sexo tiene prohibido realizar x actividad (o trabajo), cualquiera tiene el libre albedrío de hacer lo que le entre en gana.

>>7584
>no recuerdo haber culpado
>simplemente no parecen entender que hay cosas que las mujeres pueden hacer y los hombres no pueden hacer y las mujeres no
Creo que esto ya está contestado
>me refiero a un punto de vista biológico
Mhmh. En realidad no es desde un punto de vista biológico como tal. Por ejemplo, tú dices que las mujeres no pueden ser fuertes o desarrollar masa muscular como los hombres pero entonces, ¿por qué existen las fisicoculturistas? Al final sólo es estrógeno y testosterona.
>Me parece un sin sentido buscar borrar eso, no por una lucha de ego, sino por como borrar algo con lo que simplemente naces y eso es algo que no se puede cambiar por mas que uno quiera
Es tu opinión, es respetable. Aunque no veo el afán de comentarlo, más que la confusión entre sexo (con lo que naces) y género (el cómo te comportas).
>>7585
Considera que todo el mundo es una pila de secretos. Que haya personas más interesantes que otras, es otra cosa.
>>7586
>en ningún rato quería decir que piense que por ser de algún sexo
Creo que tú solo te acabas de responder

>>7591
>¿Por qué existen las fisicoculturistas?
No se a que cuento viene esto si estoy hablando de un mero aspecto natural.

>Tú dices que las mujeres no pueden ser fuertes o desarrollar masa muscular
Lo que yo dije es que la mujer no puede desarrollar una mayor cantidad de masa muscular (y fuerza) osea tiene un limite, muy por el contrario del hombre que tiene mayor capacidad, en ningún momento he querido expresar que la mujer tiene nula capacidad de fuerza y desarrollo muscular.

> Aunque no veo el afán de comentarlo
>Prefiero mil veces borrar la línea en lugar de vivir en una era de lucha de egos
Creo que es por eso que lo comente.

>Género (el cómo te comportas)
Osea si yo me comporto como como un imbécil eso ¿que me hace?, creo que esta cosa de los géneros solo es un intento de capitalismo de lo mas cobarde (no busco ofender, pero..), se que algunos no se sienten cómodos con el como nacieron pero eso que tiene de malo cada uno tiene sus limitantes, ventajas y desventajas y no por eso se tiene que indignarse solo basta con vivir con eso y no molestar a nadie.
Otra cosa que tiende a pasar con estas personas que se identifican con x genero es que buscan forzar su discurso en otros cuando la gente común solo ven a una persona frente a ellos y no a un bulldog o un ferrari, eso seria mejor dejárselo a las películas y videojuegos.

>>7603
No entiendo la relación entre ser imbécil y querer relacionarlo con un género.
Género es «conjunto de características diferenciadas que cada sociedad asigna a hombres, mujeres y a un tercer género». Esta definición es sacada de internet.
Estamos hablando de un concepto social, no veo por qué analizar un concepto social con estándares de la biología.
Incluso la biología afirma que existe la mutabilidad y que una especie puede cambiar de acuerdo a su contexto.
>creo que esta cosa de los géneros es una forma del capitalismo
Yo hace muchos posts dije que todo esto sólo genera confusión (nadie puede aprender tantos géneros) y al final lo único que pasa es que las compañías e industrias utilizan movimientos sociales con la finalidad de tener mayor publicidad con propaganda.
Esa mierda de "representatividad" es pura mierda. Nadie está defendiendo eso.
>no por eso tiene que indignarse sólo basta con vivir con eso
Esto también ya lo dije en el hilo. No veo la razón de hacer géneros por cada una de las variantes (que mierda, leer que hay más de 30 géneros es una labor titánica que nadie se toma en serio).
Las únicas personas que se "indignan" son lolcows de RSS. Si no te agrada, no tengas una RSS y ya. Yo por eso no las tengo. Bastante patético es ver blancos defendiendo aguerridamente a negros como si fueran negros, heterosexuales haciéndose pasar por homo o bisexuales para defender causas LGBT aguerridamente y demás. Al final toda esta representación negativa se resume a gente que no tiene nada que hacer y busca desquitarse con alguien de una manera que le genere aprobación social y no tenga ninguna repercusión a su persona (aunque sí a las personas agredidas).
>es que buscan forzar su discurso
SON SÓLO LOLCOWNS DE RSS QUE LO HACEN POR APROBACIÓN. No te lo tomes en serio, waiyado. De verdad, las RSS representan lo más bajo de lo bajo en Internet. Si te tomas en serio lugares tan insignificantes como esos, SÓLO TE VAS A FRUSTRAR. Aprende a distinguir entre realidad e Internet y de verdad la pasarás bien.
>eso sería mejor dejárselo a las películas y videojuegos
Considera que para esas "personas" el Internet es ficción. Aunque bueno, si juntas a un montón de gente sin criterio, ni autoestima, que busca constantemente aprobación social sin importar el coste y les das un espacio, tendrás una RSS funcional.
De ti depende formar parte de esos círculos o simplemente madurar y aceptar que no todo puede o debe ser como te gusta y comprender que hay una distancia entre la realidad y la ficción.

>>7604
>No entiendo la relación entre ser imbécil y querer relacionarlo con un género.
Mi punto aquí era cierto punto, creyendo yo que por genero te estabas refiriendo las sandeces con las que nos buscan imponer al día de hoy.

>Género es…
La mas probable es que yo haya pecado de ignorante al referirme a esto, ya que tengo por genero otro entendimiento, así que pido disculpas.

>creo que esta cosa de los géneros es una forma del capitalismo
Los mas beneficiados de esto son los que se dedican al negocio de hormonas y el de los abortos.
Otra cosa es que no es solo una forma de capitalismo sino una forma de crear personas débiles y fáciles de manipular sin que tengan la necesidad de pensar.

>SÓLO TE VAS A FRUSTRAR
Créeme wai cuando te digo que eso intento pero es difícil cuando atacan de absolutamente todo al punto en el que no puedes estar tranquilo, hace unas semanas explorando vi un wai indignado comparando lolis con niñas reales, añádele a eso que el mundo esta al borde del acantilado con todo lo que que esta pasando hoy en día.

Y bueno wai ami esta pequeña charla me a resultado reflexiva y ¿a ti wai? con todas las respuesta que has tenido ¿te has acercado a la respuesta que buscabas?.

>las que nos buscan imponer al día de hoy.
bruh. Nadie te está buscando imponer nada, tú estás ahí por decisión y te lo estás tomando muy en serio. Si no quieres que te "impongan" algo, no consumas contenido mass media.
>los más beneficiados son los que se dedican al negocio de hormonas y abortos
¿se supone que una persona tiene un aborto para establecer o afirmar su género? No lo entiendo
Sobre las hormonas, no sé si creas que las venden como si fueran dulces pero en realidad es un proceso bastante pesado; tienen que ver si el cuerpo y fisonomía de la persona aguanta (y vale la pena hacer el proceso) y es pasar prácticamente casi toda su vida yendo a la clínica.
Aparte de que las hormonas no sólo se usan para transiciones, también se usa para cuestiones de deficiencia de testo o estrógenos, así como para equilibrar (que son varias las enfermedades y trastornos que causan estas deficiencias).
Incluso si por ejemplo consideras que no eres "lo suficientemente masculino" y se te hace un test y resultas con baja testosterona, puedes acudir a que te receten testosterona. El principal mercado de hormonas no está en las transiciones.
>el objetivo es crear personas débiles y fáciles de manipular
Bruh. Literal te estás tomando las RSS en serio y te ofendes por cosas que publican lolcows. Estás al mismo nivel de ellos, ¿de qué hablas?
Si fueras una persona "fuerte" simplemente no tienes una RSS o la tienes y no le das importancia o lo tomas en serio.
Aprende a distinguir entre realidad y ficción y céntrate en tu vida en vez de obsesionarte con lo que publican las demás personas.
>es díficil cuando atacan absolutamente todo
Tú también estás a la ofensiva, sino fuese así te darían igual. Es molesto ver que Internet se centra en un debate de niños llorones que se basan en "borren todo lo que no me gusta" "todo es una conspiración, todo es capitalismo", "nos quieren manipular pero yo tengo la verdad". En verdad es tan molesto. Si mucha gente como yo viene a los imageboards es porque ya estamos hartos de los mismos debates con el mismo tipo de gente.
>el mundo está yendóse al acantilado
El mundo siempre ha estado, siempre está y siempre estará mal. Que te frustres por algo tan pequeño sólo me dice que eres una persona muy débil.
>me ha resultado reflexiva
A mí me ha parecido bastante frustrante, para qué te miento.
>¿te has acercado la respuesta que buscabas?
Yo ya tenía la respuesta pero quería saber su opinión pero que me den respuestas al nivel de "unga unga todo está mal", "vivmos en una sociedad" o "es una conspiración" si me llega a bajar el ánimo.

>¿qué es un hombre?
Pues si nos apegamos al modelo "tradicional" sería alguien con pene, junto con un conjunto de rasgos físicos que usaríamos para clasificar a alguien cómo un hombre
>¿qué les dijeron de pequeños que implicaba?
Si estás esperando alguna historia trágica en donde me impusieron el modelo masculino y mi frustración por no no poder encajar en el, me temo que no tengo, para bien o para mal nunca se me impuso ese modelo.

>¿qué es lo que buscas en un hombre?
Que sea afeminado y tenga un buen culo jsjs. ya en serio, realmente no entiendo muy bien tú pregunta ¿qué busco de un hombre cómo ideal, cómo compañero sexual o cómo pareja? No sé que responderte, realmente el ideal de hombre más clásico, vease: alguien valiente, con una buena figura y algún aspecto positivo más que no me acuerdo, no me parece mal meta, al menos cómo objetivo, si tal vez tiene algunos fallos que se han evidenciado con el pasar el tiempo cómo tener que volverte una máquina sin sentimientos o así, pero rescatando lo positivo, cómo ya dije, no me parece mal si uno se lo quiere plantear cómo proyecto personal.

Creo que el problema con todo esto de los roles de género y temas consecuentes o similares (al menos en mi opinión) es que fueron establecidas cómo máximas inflexibles que todos debían seguir, y si, tal vez llegue a funcionar, pero los humanos solemos ser diferentes, el tratar de encajar con calzador a todos en un mismo molde tarde o temprano va a repercutir y hacerse notar un mal estar, sobre todo en la persona, si bien entiendo que actualmente se trate de "romper los roles tradicionales" creo que es un error, no tanto por que crea correcto los anteriores, si no por que ¿si una pareja está bien con eso cual es el problema? Me da la sensación de que se tiene el preconcepto de que se tiene que eliminar lo viejo para que lo nuevo se abra paso, algo que al menos a mi, me parece que no necesariamente debe ser así, ambos pueden convivir siempre y cuando no afecten al bien común por así decirlo.

Cómo aclaración: no me considero un experto y la verdad esta es mi mera opinión, así que puede estar equivocada, así que nada, si quieren corregir algún punto estoy abierto a ello.

>>7638
Lamento la extencion, pero me olvidé de agregar esto último, reitero que estas es mi mera opinión.


En si el modelo que comentaba anteriormente me parece que hoy en día necesitaría resurgir, tal vez con un lavado de cara, ya que estoy notando que cada vez más hombres se vuelven propensos a ¿no valorarse? Por así decirlo, cómo que está muy presente está actitud de hacerse menos, el tener para con la mujer y las relaciones (sexuales o sentimentales) una sobre exagerada devoción, además de haber en algunos casos una clara falta de auto respeto, y no, esto no lo digo por que piense que el hombre debe ser el dominante en cualquier habito, creo que esa discusión hace rato la pasamos de largo, pero tampoco me parece que este nuevo tipo de personalidad sea sano, ni algo que se deba fomentar, tal vez estas actitudes siempre estuvieron presentes en la sociedad y ahora que se pone en duda ese ideal que tanto se adoraba simplemente la realidad sale a la luz, es una posibilidad que realmente también considero cómo algo probable.

Sé que algunos pueden tener el pensamiento de:
>si un tipo se deja pisotear o no tiene respeto por si mismo ¿por qué debo intervenir? Es su vida.

Y pues si, yo soy partidario cómo ya dije de no imponer a la gente modelos, pero también el no intervenir en esos caso, me parece que también es un pecado, por que esas personas se terminan consumiendo, cuando digo intervenir, siempre lo postulo desde el punto de un consejo, sé que llevar algo así a nivel general es bastante complicado, pero bueno, no deja de ser una opinión de un Way random.

>>7639
Pues sí llega a ser deprimente que al principio pensamos que sólo existen tres vías:
>vivir toda tu vida buscando mujeres con la finalidad de tener novia/sexo/familia
>vivir toda tu vida con autodesprecio porque te tragaste el meme de que debes vivir con culpa porque "patriarcado unga unga las están matando por nosotros"
>creer que sólo te queda vivir sólo, hacerte gay o MGTOW
Pero al final no es como que la vida funcione así. Ni siquiera a las mujeres les agradan los tipos urgidos ni los simps con complejo de aliade. No puedes andar huyendo de las mujeres tampoco y creo que la homo o bisexualidad debe ser más por elección y no por tener resentimiento por el género contrario.
Mi consejo es que huyas de la gente que se basa en
>si no actúas como un urgido, es porque eres gay
>si no buscas darle la razón a las mujeres siempre, es porque eres incel
>si no buscas desesperadamente tener novia y no te da miedo no tener novia, eres virgen
Lo mejor es que dejen de creer en esas estupideces y sean ustedes mismos.

>>7638
Este homosexual me hace reir!

>>7650
Jsjsk de momento no soy gay, pero me alegro haberte sacado una risa.

>>7642
Ciertamente si, hay veces que llegan a ser perjudiciales.

En cuanto al MGTOW en si la filosofía que plantea no me parece mala, cultivar tú persona, tener clara tus prioridades y demás, ya con las ramificaciones más radicales o extremistas realmente no comparto la opinión, aunque puedo llegar a entenderlo, pero no por ello justifico la actitud que se toma o pienso que sea la correcta.

En cierta forma el MGTOW y feminismo (espero que no me salten a la yugular por esto) son bastantes parecidos, tal vez cómo mayor diferencia está su concepción, pero a día de hoy los objetivos que tienen y su vez los problemas que sufren son muy parecidos, incluso se podría decir que estos movimientos políticos (al menos en mi humilde opinión) se les podría considerar un síntoma de algo mayor (espero no estar tragando más de lo que puedo comer) si lo pensas detenidamente tanto el feminismo cómo el movimiento MGTOW en sus ramas más sanas lo que plantea son cosas que analizadas detenidamente, son de sentido común

>que una relación sea un ida y vuelta
>amarte y respetarte
>no dejar que abusen de ti (independientemente de tú género)

Y podría seguir, es bastante triste que tengamos que llegar con estos extremos, con el feminismo hay un pase (hasta cierto punto) por que el modelo que se seguía e imponía era uno que se mantenía por que si, por que era algo que siempre fue así (sobre todo por cuestiones evolutivas) y a nadie se le había ocurrido cuestionarlo hasta ese punto.

Cómo ya he dicho hasta el hartazgo, es mi mera opinión, así que puedo estar equivocado en algún punto.

>>7662
En eso tienes toda la razón. Lo malo tanto del MGTOW como del feminismo es que parten de una causa "noble" como la autorrealización pero basada en el resentimiento contra el género contrario.
>es síntoma de algo más grande
Pues en realidad sólo es el hecho de que independientemente del género, raza, nacionalidad o edad te vas a encontrar gente mierda.
Es más fácil decir que las cosas no salen como tú quieres por culpa de la gente de derecha/izquierda/progre/facho/feminista/MGTOW/blanca/negra/latina/rica/pobre/etc. que aceptar la responsabilidad de tus propias decisiones.
>con el feminismo hay un pase
Ningún movimiento basado en el resentimiento tiene pase. A todos nos ha ido mal. A todos nos han puesto un modelo desde que pertenecemos a una comunidad. El problema es que uno se cuestiona y el otro no. No obstante, el día en que todo se cuestione, todo se vendrá abajo.
Y no es porque esté mal el sistema, sino que regularmente quien lo cuestiona es alguien autocomplaciente con mucho tiempo libre, que no aporta nada y de clase media. Y al final, aquellos que supuestamente "son defendidos", terminan mal o peor por los intereses de terceros.

>>7664
Llevo pensando lo que respondí aquí desde anoche y la verdad es que no sé.
Es que creo que está bien que cuando alguien te agreda tú hagas frente. El problema es que ahora sufrir agresión es motivo de querer buscar fama y "visibilidad", lo que ni siquiera da solución al problema en sí y sólo lo empeora.
Lo peor es de que muchas veces éstos intentos de "visibilidad" ni siquiera tienen ningún sustento bajo el "pertenezco a éste género, entonces digo la verdad porque siempre soy víctima" y se pasan la presunción de inocencia por el arco del triunfo.
Y al final ni se soluciona el problema, la otra persona sólo gana fama y muchas veces el inculpado es inocente pero la gente prefiere hacerse la tonta.
Es como el caso de la chica que fingió estar desaparecida para irse de fiesta, movió a todo mundo para que al final cuando la descubrieran salieran a decir que "qué bueno que estaba bien y que apareció viva" y es de "bruh".
En mi caso como hombre luego me pasa que puedo estar escuchando a mis amigas por horas y cuando yo hablo son soluciones de "es que debes aguantar/hacer fuerte" y es como de "???".
Regularmente si un hombre dice que tiene algún problema muchas veces le dicen que se hace la víctima, o le dicen que aguante o que debe ser fuerte y derivados mientras que si una mujer dice que se siente mal, hay muchos desesperados poniéndose de su lado.
Pero a lo largo de mi vida fue que me di cuenta que si tienes una situación así es que tienes un contexto de mierda y que si tienes amigos de verdad y tienes principios, la gente te creerá ya sea si eres hombre o mujer. Como dije, la gente mierda es mierda sin importar el género, edad, raza, nacionalidad, afinidad política, etc. Tampoco puedes salir a hacerte la víctima, supongo que es cuestión de madurar.
Creo que lo que más le reprocho a los movimientos que se basan en el resentimiento es que acogen los supuestos casos y en vez de darles solución, los utilizan para buscar justificar sus prejuicios y apelar a "no pues muchas personas del otro bando agreden, entonces tengo derecho a tratarles como escoria".
Yo lo único que hago es simplemente no tratar con esa gente y ya. No es como que mucha gente piense así, ¿sabes? Creo que es de mal gusto que parezca una clase de competencia para ver quién es la mejor raza, género, nacionalidad, bla bla.
Igual cuando salen con sus dichosos modelos de que "ay es que en el pasado nos agredían mucho" y ves que se quejan de cosas del siglo XX o épocas en donde ni siquiera existían es de "¿cómo te puedes quejar y apelar de una situación que ni siquiera viviste?".
Es como la gente que dice querer "hacer justicia" cuando sólo busca fama. No puedes decir que sientes emociones por gente que no conoces o situaciones que tampoco has vivido. Es falso.
Como dije, son sólo lolcows que buscan atención. Creo en la gente que se defiende y no se victimiza. Detesto la gente que utiliza los casos para ganar fama. Odio la política y los discursos de falsa supremacía. Creo que cada quien tiene sus peleas y que no es válido invisibilizar nuestros dolores pero también hay que entender que hay gente que tiene cierta tendencia de victimizarse apelando a situaciones falsas o que ni siquiera ha vivido pero "leyó en Internet". Son demasiados puntos, pero espero que haya quedado claro (?).

>>7674
>Igual cuando salen con sus dichosos modelos de que "ay es que en el pasado nos agredían mucho" y ves que se quejan de cosas del siglo XX o épocas en donde ni siquiera existían es de "¿cómo te puedes quejar y apelar de una situación que ni siquiera viviste?".
Es como la gente que dice querer "hacer justicia" cuando sólo busca fama. No puedes decir que sientes emociones por gente que no conoces o situaciones que tampoco has vivido. Es falso.

Por lo que entendí (si no malinterprete) dices que la gente que se victimiza o busca fama suele usar cosas que pasaron en épocas anteriores o que ellos mismos no vivieron pero yo creo que el problema de eso no es el "simplemente usar dichos ejemplos" sino el como se les usa.
Si alguien usa un ejemplo de algo que paso en una época anterior y que no vivió pero lo compara de manera adecuada a una situación actual no cayendo en demasiadas cosas emocionales, mas para demostrar algún punto como por ejemplo:"cuánto ha cambiado realmente la actitud de ciertas empresas japonesas en cuanto a poner en igualdad de sueldo a hombres y mujeres sin pareja matrimonial" y se usa ese precedente para hacer una comparación viendo realmente si algo ha cambiado desde ese precedente, pues la verdad es que no me parece mal usarlo.
Ahora, si a lo que tu te refieres es a mensajes de twitter que aun con la buena extensión que da twitter para escribir ni siquiera llegan al limite de caracteres y que lo único que hacen es relatar dicho precedente con mucha emotividad pero sobre todo enojo, entonces si pienso que eso realmente no sirve de mucho o aunque sea para informar que "antes pasaban tales cosas".
Aunque tu no lo creas estas personas si sienten emociones por estas cosas, solo que creen erróneamente que con solo mencionarlo y ya se va arreglar el mundo, no se dan cuenta que para cambiar las cosas hay que hacer mucho mas que eso.
De todas formas no descarto lo de hacerlo por fama pero la mayoría lo hace por ignorancia como mencione anteriormente.

>>7675
No hablo de comparar períodos históricos, sino malemplear contextos a conveniencia.
Te voy a poner un ejemplo fácil
-Oye, ¿qué haces? ¿No ves que está mal que lo agredas?
-Sistemáticamente siempre hemos sido agredidas por lo que está justificado
-¿Sistemáticamente?
-Sí, históricamente la mujer ha sido sublevada a ser ama de casa y a no tener voz ni voto
-Pero si eso ya tiene muchísimos años y ni siquiera lo viviste, no veo cómo eso justifica tus agresiones
-¡SI NO ERES CAPAZ DE VERLO ERES PARTE DEL PROBLEMA! ¡SI NO ESTÁS CONMIGO ESTÁS CONTRA MÍ!
-…

>>7676
Entiendo que lo usan mas para atacar o en forma de venganza que para intentar arreglar las cosas pero si según tu esa sería la forma lógica de razonar a los ataques de una persona así entonces lo único que me parece incorrecto de todo eso es el "Pero si eso ya tiene muchísimos años y ni siquiera lo viviste", es el único argumento que no le veo sentido, todo lo demás esta bien.

Además no es bueno que le tomes mucho

>>7680
¿Podrías explicarme, por favor, cómo una persona puede justificar que está sufriendo por una condición que ya ni siquiera es vigente y pasó muchas décadas atrás antes de su existencia?

>>7682
Porque esas personas ni siquiera están tratando de justificar que están sufriendo, están justificando su propio deseo de odio impulsados por sentimientos repentinos por una causa que les "llena".

¿Entonces estás de acuerdo en que está mal usar un pasado que ni siquiera vivieron para justificar el presente?

>>7684
Estoy de acuerdo en que esta mal pero no porque no lo hayan vivido o porque haya pasado en un tiempo diferente, lo que quiero decir con esto es que responderle así no es algo malo o bueno, es directamente inútil porque no estas haciendo nada, tampoco estas arreglando nada para que dicha persona entienda sus errores.
Lo mejor para ellos es demostrarles y explicarles como es que solo están usando el feminismo/MGTOW como una fachada para hacer lo que desean, ya sea fama o regocijo por creer tener mejor moral, eso quizás les haga ver sus acciones desde la perspectiva real de sus pensamientos además de que lo ayudaras mejorarse así mismo.
En la conversación de ejemplo que pusiste arriba junto con ese argumento de "ya tiene muchísimos años y ni siquiera lo viviste" es cierto que esa persona no podrá responderte a eso y te seguirá atacando pero tu tampoco intentaste nada para que esa persona cambiara.
Obvio que haciéndolo de la forma que explique arriba aun habrá muchos que seguirán atacando de todas formas pero por lo menos es mejor intentar hacerle ver su verdadero comportamiento, que ganarle en una batalla de dialéctica que no le aporta nada a nadie, que es lo que a mi me pareció esa conversación de ejemplo.

¿Por qué de repente empezaste a hacer solo preguntas y yo los textos largos? Espero que no termines usando solo preguntas, tengo miedo ;_;

>>7240
La verdad que no me interesa si cumplo con el papel de hombre. Hay muchas personas (empresas, políticos y mujeres, entre otros) que se benefician de eso y apelan a nuestra hombría para obligarnos a hacer cosas que no queremos (como ir a la guerra, hacer tabajos peligrosos, servir a las mujeres, sacrificarnos por el bienestar del resto como si nuestra vida valieran menos, etc.).

No hay manera de que me coercionen diciéndome: "¿Acaso no eres hombre?". Prefiero que se me juzgue por mi humanidad antes que como hombre, ya que ser hombre es estigmatizante en nuestra cultura. Los varones estamos muy deshumanizados.