/a/ - Anime y manga

Osaka es lo más perfecto que conocerás en tu limitada estancia en el mundo de las sombras (3D)

La pregunta sería: ¿Por qué a ti no te gusta el anime?

>>341
>tiene poca animación
>no es tan complejo como dicen
>las mismas historias de siempre
>waifus kek
>lolis eso ya esta mal
que ahora te lo explico con manzanas

En las series reales cualquier fallo de un actor o un efecto especial mal realizado te sacan de la serie, en cambio los animes son irrealistas de por si, pueden hacer las historias y efectos que quieran sin que el espectador se salga de la historia ya que "no esta esperando nada realista".

>>344
me refiero a que las historias y personajes se repiten una y otra vez por siempre

>>344
pero respeto tu opinión

>>338
te dejo un pasta que espero que aclare tus dudas

Groid, please. No one except newfags and casuals unironically seek novelty in anime. What matters is the quality of repackaging and reshuffling. Especially if one watches anime mostly for the same reasons that OP does (escapism, emotional relaxation, etc).
That is why niche stuff like harem/sol/cgdct/fujoshibait/etc always has stable audience and appreciation, whereas plot-heavy and/or experimental titles are often a hit-and-miss venture (unless they, again, follow a known and tested path).

TL;DR. We like anime generally not for its assumed artistic/cultural value whatever it might be or not be, but because of its huge escapist capacity and anti-depressive effect. Subjective reception is what matters to us, as opposed to "objective criticism" or some such shit.

>>347
bueno eso me explico mas de lo que esperaba

>tiene poca animación
Te refieres a los frames? Depende del dinero que inviertan, del genero y de la situación. Los de colegialas suelen tener pocos frames pero cuando levantan una falda se ve el movimiento de la falda muy fluido.

>no es tan complejo como dicen
Aquí discrepo. Una historia es una historia ya sea en un libro, una película o un anime. Pueden ser todo lo complejos que quieran, podrían volver El Quijote un anime y así tendrías una historia compleja. Pero bueno, por lo general lo que quieres ver es una historia fácil de seguir ya que salen a 1 episodio por semana, por lo que debes de recordar lo que paso la semana anterior y si es muy complicado te vas a perder y dejar de verlo.

>las mismas historias de siempre
Si lo miras por fuera, si. Si algo funciona para que arreglarlo? Ruque bueno una vez en el mundo pues sabes ver alguna diferencia que hace la historia un poco diferente a otra.

>waifus kek
Gran publico es masculino lol, es como cuando en los anuncios de cervezas ves mujeres guapas (aunque ahora con el feminismo no tanto)

>lolis eso ya esta mal
Igual que arriba, te guste o no un gran porcentaje se siente atraído a ellas (no solo sexual, si no por instinto de protección como el que tienes con un bebe), no cuesta nada cambiar a uno de los 5 personajes para que 1 sea una chica pequeña, de hecho así dibujan menos lol

>>349
>El Quijote
>una historia compleja
no leíste mucho del quijote ¿no?

>lo que quieres ver es una historia
si quisiera ver una historia no estaría viendo anime

>>349
>Si funciona para que arreglarlo
Eso es mediocridad

>>351
>>Si funciona para que arreglarlo
>Eso es mediocridad
mediocridad es pensar
>nuevo → mejor

>>343
>>345
>las mismas historias de siempre
>implicando que existan las historias totalmente originales
Bueno, supondré que has visto y te gusta la película The Matrix, a su vez está influenciada por la peli anime The Ghost in the Shell (la primera), que a su vez tiene sus inspiraciones (https://www.youtube.com/watch?v=Y3tF7TL0Qh4) … ad infinitum. Igual y cosas como Serial Experiments Lain (temática de la wired) no abundan en su contraparte occidental, o al menos no lo hicieron en su tiempo. Quizá te gusten.

Also esto: >>347 y >>344

A veces uno quiere divertirse o escapar de su tercermundista realidad. Las "obras maestras universales" en cualquier media siempre son la minoría. Además cosas "repetitivas" (lol) suelen tener su cierto valor artístico, por ejemplo K-on (que marcó el paradigma de las monas moe actual) tiene mejor valores de producción (animación) que la mayoría de series de temporada, en general se cumple eso con Kyoto Animation.

>>353
y quien inspiro a kill bill
>no eso no
y quien inspiro a persepolis

>>350
Nunca leí el Quijote, pero he estudiado algo sobre el y es bastante complejo. No me refiero a que complejo el lenguaje, si no que se desarrollan un montón de eventos en la historia.
Aunque veo que si, en algunos animes de temporada (los que salen 12 capítulos y se acabo) los únicos que desarrollan la historia un poco son los primeros, una vez la amistad/el grupo esta formado, solo cuenta una aventura por capitulo.

>si quisiera ver una historia no estaría viendo anime
Yo entiendo que todo lo que una persona pueda contar es una historia. Yo caminando al trabajo esta mañana puede ser contado como una historia con inicio, nudo y desenlace, aunque sea una basura de historia pero historia al fin de al cabo.

>>351
>>352
Te doy parte de razón 351, es verdad que eso es ser mediocre yo odio la mediocridad, la verdad que me dolió leer lo que dije. TODO se puede mejorar, ahí te doy la razón, pero espero que tu también estés de acuerdo que hay cosas buenas que aunque se puedan mejorar, son buenas. No me refiero al anime si no a la vida en general.
Un pastel de fresa esta bueno, un pastel de fresas hecho por un superchef esta aun mejor pero no por ello el primer pastel es mediocre. Este ejemplo se sale un poco del tema, espero que haya ayudado a explicar mi punto.

>>356
Cuando uno lo piensa las verdaderas historias originales son las de la mitología griega

>>357
no lo creo, lo mas probable es que estuvieran inspirados por tradiciones orales que se han perdido en el tiempo

>>358
al final todo se basa en la vida real

pues bien por ti si no te gusta el anime es cosa tuya.
yo no me voy a molestar en decir porque veo anime.
por ejemplo a mi no me gustan las peliculas con actores reales

>>349
>Depende del dinero que inviertan, del genero y de la situación
Así es en el resto del mundo. En japón particularmente se ha vuelto mainstream ahorrar al mínimo los costes de animación en las escenas sin demasiada importancia y usar ese dinero para las más importantes, lo cual honestamente me sabe tremendamente a mierda. Tener un par de escenas hermosas no es excusa para sacrificar al resto de la animación. Hacer eso es equivalente a tener una pintura renacentista donde todo esté dibujado en garabatos, a excepción de un pequeño cuadrante de 5x5cm2. Es estúpido.

>Si algo funciona para que arreglarlo?
Eso se llama mediocridad. Aún más desde un punto de vista comercial.

>>waifus kek
>Gran publico es masculino lol
No soy OP, pero a mi me da tremendo asco que haya gente que sigue animaciones por "las waifus xddd" y que no tengan nada que aportar además de "Lo veo porque tiene bonitas waifus XD", pero bueno, eso es cosa del fandom, aunque el medio también lo explota con la finalidad de vender.

>>356
>Nunca leí el Quijote
>Pero he estudiado
Si has estudiado el Quijote, pero no lo has leído, entonces es porque no lo has estudiado. Te invito a leerlo antes de ponerle a hablar cosas sin saber.

>>350
>si quisiera ver una historia no estaría viendo anime
El problema es que el foco del medio es la animación, pero el fandom suele hacer resaltar a las series que tienen buena historia (o al menos, que aparentan tenerla) lo cual me parece tremendamente ridículo. Solo lo que tiene un buen par de tetas termina resaltando.

>>353
>Las historias originales no existen entonces es bueno no tener originalidad!!!
Errado en más de un sentido. Para empezar, las historias originales sí existen. En segundo lugar, basarse en un concepto previo =/= copiar. Te pongo un ejemplo, Atlantis de Disney está fuertemente inspirada de 20,000 leguas de viaje submarino ¿Eso es malo? Por supuesto que no, sería malo si la película de Disney copiara descaradamente del libro de Verne, cosa que no es el caso; ambos tienen sus puntos fuertes, ambos tienen sus fallos y ambos tienen belleza artística. Cosa que no puedo decir de la animación japonesa (o al menos a los estrenos de temporada) cada vez que veo (o intento ver) algo siempre encuentro los mismos fondos, los mismos tropos y argumentos demasiado parecidos como para decir "se inspiraron de".

>>355
>y quien inspiro a persepolis
Honestamente dudo mucho que alguien aquí haya leído/visto Persépolis.

Para responder a OP
>>338
Mírate "Junk Head".
>Hecho por un japonés
>No luce como la porquería enlatada que caga ese país cada temporada y que tanto le gusta disfrutar a los Otakus

Considero algo frustrante no poder encontrar lo que a mi me gusta entre tanto mar de mierda y que las comunidades dedicadas a la animación japonesa, incluso en los chanes solo se dediquen a forzar los memes del mes no ayuda en nada. Por eso prefiero las producciones que se realizan en literalmente cualquier otra parte del mundo.

>>379
para: todo lo que dijo
>dinero dinero el mundo se consume en dinero
para: depende del genero
me vi un anime que me recomendaron por cada genero popular y las historias se repiten

>>380
Que sea un producto comercial no es excusa para que sea mediocre y aburrido. La gran aventura lego, la última de Spiderman y el pan de guerra son productos comerciales, pero cada uno tiene un estilo único que hace que se distinga y resalte entre otras películas. Incluso cosas más experimentales como incubadoras tienen por finalidad obtener ingresos a largo plazo.

>Me vi un anime que me recomendaron por cada genero popular y las historias se repiten
Aquí si no te discuto. Habré visto unos seis ánimes en los últimos cinco años. Cuando se tiene un medio tan saturado no dan ganas de entrar.

>>381
no veo porque mi
>dinero dinero dinero el mundo se consume en dinero
lo tomaste a mal?

>>381
>La gran aventura lego, la última de Spiderman y el pan de guerra son productos comerciales, pero cada uno tiene un estilo único que hace que se distinga y resalte entre otras películas.

Estas comparando películas occidentales con millones y millones en presupuesto con animes normales que salen cada temporada de 12 capítulos que, seguramente, cuenten con una pequeña parte del presupuesto de esas películas. Bastante errada tu comparación que solo denota que no sabes de lo que estas hablando.

>>383
si y todo el dinero que generan lo gastan en mierdas sexuales de monas chinas de ojos grades y menores de edad

>>384
Va sin odio esa frase

>>384
Imagina estar asi de ardido por un dibujo isleño

>>387
mas que un dibujo mi problema esta en la sobre valoración

>>379
>les gustan las tetas dibujadas y eso me enoja

>>388
>mi problema esta en lo que otra gente piensa
ya veo.
si tanto te molesta el anime, quizá deberías dejar de pensar en él, en lugar de discutir y hacerle perder el tiempo a gente que viene a explicarte de buena fe por qué les gusta (cosa totalmente subjetiva).

>>390
No esperes mucho de un namefag

>>391
si existe se tiene que usar

>>390
no vengo aquí enserio

>>383
>Ser un producto comercial no es excusa para ser mediocre
Ese es el punto al que estoy intentando llegar

>Pe-pero tiene bajo el budget, eso lo justifica.
Gobelins para ti:
https://www.youtube.com/watch?v=zkhZQba9tss&list=PLbwHKPY9WGs6RP47nbyDU4KONAm2_8seL

Junk head, el chino lo hizo literalmente con presupuesto cero:
https://youtu.be/ge18Ieyi9bI

>>390
>Si no opina como yo, entonces es la misma persona

No odio el ánime, de hecho muchas de mis animaciones favoritas son japonesas, lo que no soporto es que el fandom de los dibujitos nipones y su incesante necesidad de forzar los productos comerciales de turno como si estuvieran a nivel artístico, además de verlos solo por "gege tetas y waifus" y escapismo y que la propia Industria apele a ese tipo de audiencia para vender un producto mediocre y rancio que fija profundidad.

No te voy a mentir, he estado metido en otros hobbys y siempre se encuentra gente de ese tipo, pero en el hobby del ánime particularmente más gente de este tipo, ni ignorándolos es pasable. Es una cagada.

Pero ya que estamos pregunto ¿Ven sus dibujos por escapismo y tetas?

Veo que se están poniendo algo intensos con esto.

Ya lo dijeron arriba, generalmente ver anime es un escapismo, partiendo de ese punto no podemos esperar mil y un historias dignas de un premio ya que estas solo cumplen con lo que el público mayoritario quiere, es decir, una historia simple, llena de algunos otros elementos como el fanservice y que además que cale en el público al que van dirigidas. Podría comparar esto con cuentos e historias infantiles con los cuales no podemos esperar una novela u obra de un carácter profundo:

>no es algo profundo la mayoría de las veces
>se enfoca en un sector específico de audiencia, aunque no impide que pueda ser visto por todos
>busca darle al lector lo que quiere sin ir más allá
>no hay impedimentos para conseguir una historia más profunda que el resto

Esto no tiene que ser malo de por sí, estas cosas no implican que no hayan excelentes historias en animes de vez en cuando, aunque hay que estar claros que no van a ser mayoría, por ello se suelen valorar mucho e incluso sobre valorar animes que se salen del esquema y suelen ser puesto como máximos exponentes de un genero, si hay queja por ello entonces hay que entender también que no es un mercado que se centre en tener ese tipo de historias y que pensar que el anime pierde potencial o que simplemente no deberían ser todos tetas y fanservice es un despropósito ya que esto es un mercado y no dejará de sacar tanto beneficio pueda de esos géneros que tanto venden.

Dicho todo esto, deja varias opciones a personas como op.

>ignora animes del género que no te gusten
Con eso ya filtras todo lo que tú quieras, lolis, animes de tetas, todo eso y te centras en los tipos de historias que más te llamen la atención.

>busca otros medios
Hay mangas, novelas ligeras e incluso novelas visuales que pueden brindarte una gran historia y muchas de esas cosas no están convertidas al anime.

>dejarlo y seguir con tu vida
Si simplemente animación japonesa y sus otros medios audiovisuales no son para ti, no hay problema en ello, es mejor dejar de frustrarse tratando de ver algo que no te gusta que obligarte a hacerlo a ver si encuentras algo que te llame la atención.

>>394
es mejor formar aliados para esta guerra de virgos

>>394
>Junk head, el chino lo hizo literalmente con presupuesto cero
>comparar un proyecto que tardo 4 años para hacer 30min con algo que tienen que salir 20min cada semana
Entiendo tu punto pero estas comparando manzanas con peras

>>397
Cierto, el otro anon se apoya en esas cosas sin tomar en cuenta esos factores que obviamente hacen la diferencia.

>>395
>Historias simples
>Esto no tiene que ser malo de por sí
Por supuesto que no tiene nada de malo, el problema es cuando tienes un público mediocre que consumirá cualquier cosa mientras calce dentro de sus limitados estándares de calidad. Ahí es donde un medio se estanca y de ahí la repetición percibida por OP e imagino por todos.

>>dejarlo y seguir con tu vida
Considerando que la mitad del internet es weeb y de esa mitad casi todos están concentrados en los chanes, dudo que sea fácil ignorar los memes de temporada que son forzados.

A eso agregaría.
>Intenta ver producciones sin "estética ánime"
Lo último que he estado viendo son los moomins de los 90's y el Pinoccio del 72 y son good shit. Los diseños son más simplistas a comparación de lo tradicionalmente asociado al ánime por lo que la animación limitada la siento más pasable.

>>399
>el problema es cuando tienes un público mediocre que consumirá cualquier cosa mientras calce dentro de sus limitados estándares de calidad
Eso es lo que justamente es la industria del anime ahora y aunque se centren en ese tipo de contenido, nada les impide sacar buenas historias de vez en cuando, te repito, mejor filtra todo el contenido que no te guste o que sabes que de facto no te va a gustar y te centras solo en lo que se adapte mas a tus gustos.

>dudo que sea fácil ignorar los memes de temporada que son forzados
Pues mira si te soy sincero yo no veo memes de temporadas por doquier (sobre todo porque no uso redes sociales frecuentemente) pero no creo que unos memes y una que otras tonterías publicadas de vez en cuando no te permita dejar todo ese tipo de contenido atrás, digo, no es como si te estuviesen obligando a verlo, queda de tú parte.

(dejá vú)
Tanto autismo para entender que a se gusta de ver niñitas bidimensionales lindas porque son lindas y se siente bien

>>359
Nunca escaparás de las 20 tramas maestras

>>399
Al final cansa mucho tener que repetir que lo repetitivo es malo y que si se pueden hacer cosas originales hoy en día haciendo mezclas de cosas ya existentes

>>400
>mejor filtra todo el contenido que no te guste o que sabes que de facto no te va a gustar y te centras solo en lo que se adapte mas a tus gustos.
Eso hago, por eso mismo he comenzado a ver a los moomins y al Pinoccio del 72. Luego creo que voy a ver Cowboy Bebop Trigun que recuerdo que las pasaban en toonami a las tres de la mañana por allá el 2005 y lo poco que vi me encantó.

>>401
>20 tramas
Elabora

>>403
Toda historia puede clasificarse en al menos una de las 20, por eso se llaman maestras. (Me da flojera escribir la lista, google me arrojó esta entrada: http://elseptimodado.blogspot.com/2011/03/20-tramas-maestras.html)

>>394
>>Si no opina como yo, entonces es la misma persona
por favor citá exactamente la parte de mi comentario donde insinué o dije eso.
mi punto sigue en pie, escribiste un muro de texto porque te gatillan unas tetas dibujadas

>>401
>entender que a otras personas les gusta X
imposible, permitime explicártelo con un muro de texto

>>405
-> >>390

>>407
en ningún momento del mensaje digo o insinuó que 379 y 388 son la misma persona. comprensión lectora de un macaco

>>338
el respeta los gustos el la mayor falacia